Podcast # 101: Pilot borac koji je promijenio umijeće ratovanja s Robertom Coramom

{h1}


John Boyd je jedan od najvećih vojnih stratega za kojeg rijetko tko zna. Bez premca u pilotskoj kabini tijekom Korejskog rata, njegov um također je bio bez premca. On nije bio samo ratni ratnik, već ratni inženjer i ratnik-filozof. Boyd je napisao 'Studiju zračnog napada', koja je prvi put kodificirala najbolju taktiku borbe pasa, pomogla u dizajniranju legendarnih zrakoplova F-15, F-16 i A-10 i razvila strateški alat poznat kao OODA petlja.

Robert Coram, koji je napisao Boydovu biografiju, tvrdi da je petlja OODA učinila Boyda 'najutjecajnijim vojnim misliocem od Sun Tzua'. U današnjem podcastu razgovaram s gospodinom Coramom o njegovoj knjizi Boyd: Pilot lovac koji je promijenio umijece ratovanja, i o životu i karijeri ovog fascinantnog ratnika-filozofa i o tome što od njega možemo naučiti o tome kako biti bolji muškarci.


Prikaži najvažnije

  • Kako je John Boyd razvio nadimak 'Boyd od 40 sekundi' kao pilot lovac
  • Mnoge osobine Johna Boyda (uključujući guranje upaljenih cigara u veze generala)
  • Što je natjeralo Johna Boyda da se tako neumorno posveti poboljšanju borbenih aviona, razvoju vojne strategije i borbi protiv korupcije u Pentagonu
  • Zašto John Boyd nije volio pustiti svoje OODA petlja teorija za javnost
  • Zašto, unatoč revolucionarnoj zračnoj borbi, niti jedna osoba iz američkog ratnog zrakoplovstva nije prisustvovala Boydovu sprovodu (i zašto je bio prepun marinaca)
  • Prozivka Johna Boyda da svaki čovjek mora odgovoriti
  • I mnogo više

John Boyd, Robert Coram, naslovnica knjige.

Toplo preporučujem preuzimanje kopije Boyd: Pilot lovac koji je promijenio umijece ratovanja. John Boyd uistinu je jedan od najistaknutijih ljudi o kojima sam ikad čitao i mislim da bi više ljudi trebalo znati o njemu. Njegova predanost svojim idealima nadahnjuje i pravi stanku. Njegova neumorna borba da učini ono za što je vjerovao bila je zasigurno ispravna stvar i ostavila je trajni utjecaj na to kako milicije širom svijeta vode rat; ipak je njegov jednoumni fokus ostavio obitelj u rasulu. Njegov je život sjajna studija slučaja u prednostima i zamkama thumos.


Slušajte Podcast! (I ne zaboravite nam ostaviti recenziju!)

Dostupno na itunesima.



Dostupno na šavu.


Soundcloud logotip.

Pocketcasts logotip.


Google play podcast.

Logotip Spotify.


Slušajte epizodu na zasebnoj stranici.

Preuzmite ovu epizodu.


Pretplatite se na podcast u programu za reprodukciju medija po vašem izboru.

Posebno hvala Keelan O'Hara za uređivanje podcasta!

Prijepis:

Brett McKay: Ovdje je Brett McKay i dobrodošli u još jedno izdanje podcasta Art of Manliness. Sada u povijesti ima puno velikih vojnih stratega koji vam padaju na pamet kad spominjete vojnu strategiju. Najočitije je da je Sun Tzu prije tisućama godina napisao Umjetnost rata, tu je i Carl von Clausewitz, ali postoji još jedan. Jedan od najvećih vojnih mislilaca i stratega od Sun Tzua.

Zove se John Boyd. Karijeru je započeo kao lovački pilot, tijekom Korejskog rata, a zatim je nastavio revoluciju zračne taktike dizajna borbenih zrakoplova. Također je nastavio upravo razvijati ove velike teorije koje se danas koriste u granama vojske širom svijeta o tome kako pobijediti u ratovima.

Na web mjestu smo čuli za Johna Boyda. On je jedan od najfascinantnijih likova o kojima sam ikad čitala i pisala. Danas imamo njegovog biografa, zove se Robert Coram. Napisao je ovu biografiju pod nazivom Boyd: Pilot lovac koji je promijenio umijece ratovanja. Danas ćemo razgovarati o doprinosu Johna Boyda vojnoj strategiji, njegovom životu, njegovim idiosinkrazijama, njegovim bitkama unutar birokracija Pentagona, a zatim ćemo razgovarati o tome što od Boyda možemo naučiti da bude bolji čovjek.

Učite i na njegovim greškama, to je fascinantna rasprava, mislim da će vam se ovo stvarno svidjeti, pa učinimo ovo. Robert Coram, dobrodošao u emisiju.

Robert Coram: Drago mi je što sam ovdje, hvala.

Brett McKay: Za naše slušatelje koji su upoznati s vama i vašim radom, možete li nam reći malo pozadine o svojoj karijeri i što vas je na kraju dovelo do pisanja biografije o opskurnom vojnom strategu o kojem ne zna puno ljudi po imenu John Boyd?

Robert Coram: Kad sam studirao, radio sam za studentske novine, a neke su moje kolumne privukle pažnju ljudi iz Atlanta Journal-a i tamo mi je ponuđen posao, bio sam tamo 4 ili 5 godina i otišao, slobodnjak za časopis Atlanta. Napisao brojne članke u časopisima za većinu glavnih, nacionalnih traka za publikacije ili New Yorker.

Onda sam se 1980. godine vratio u novine, ovaj put u ustav. U gradu su postojale 2 odvojene novine. Nakon par godina, kao i svaki novinar, želio sam napisati sjajni američki roman. Pustio sam novine i napisao sam 5 romana prije nego što sam ikad objavio jedan, i tako sam pročitao dugu krivulju učenja u ovom poslu.

1988. objavio je prvi roman, a sljedećih 10 godina objavio je 7 romana i 3 nefiktivne knjige, i moram vam reći, osim jedne od tih knjiga, sve su bile negdje na jugu i osrednje. Do 1999. imao sam 62 godine, karijera mi je bila u zahodu, moj me agent htio otpustiti, i jedan od prijatelja Johna Boyda kojeg poznajem od 10 do 15 godina, a većinu njih tražio je od mene Petnaest godina da napišem Boydovu biografiju ponovno me kontaktiralo.

Rekao je, 'Vrijeme je da napišemo Boydovu biografiju.' Kako u to vrijeme nisam imao što drugo raditi, mislio sam da ću otići u Washington i razgovarati s nekoliko Boydovih prijatelja, prvenstveno po Boydovog prijatelja, Chucka Spinneya koji je tada bio dobar prijatelj, a da me je zbog toga ostavio na miru. Iskreno, nisam mislio da je to velika knjiga.

Chuck je bio veliki obožavatelj heroja [Otišao sam u Washington i razgovarao s Tomom Christiejem i Pierreom Spreyem, i to se povezalo s Chuckom, i shvatio sam da je ovo jedna od najvećih priča koje sam ikad susreo. Napisao sam prijedlog i poslao ga.

Brett McKay: Tako se to događa, u redu, to je stvar koja je nevjerojatna. John Boyd jedan je od najvećih vojnih stratega u povijesti svijeta, a neki su ga ljudi tako zvali, kao da je tamo gore sa Sun Tzuom. Nema puno ljudi koji znaju za njega, pa bi naši slušatelji koji nisu upoznati s Johnom Boydom mogli ocrtati njegovu karijeru i njegovo značajno postignuće?

Robert Coram: Bio je vjerojatno najveći vojni teoretičar još od Sun Tzua. Napisao je upravljivost energijom, studij se razvio kako bi zauvijek promijenio zrakoplovstvo. Napisao je Studiju zračnog napada koja je promijenila način na koji svako zrakoplovstvo u svijetu letova i obrasci sukoba, što je bilo njegovo konačno djelo, vjerojatno najutjecajniji brifing koji je ikad dolazio iz vojnog uma.

Ono čega se morate sjetiti u vezi s Boydom, iako je ono što sam napisao bila vojna biografija koja kaže da Boydovo djelo nadilazi vojsku, njegov je rad prihvaćen od strane akademske zajednice, predaje ga na MBA programima u cijeloj zemlji. Prvo reagirali, policijski službenici, vatrogasci, čitati ću o njima, Nacionalna sigurnost je trenutno u procesu razvoja ... pomoću odbora u petlju, kako bi se pokušala boriti protiv cyber terorizma.

Gotovo 20 godina nakon Boydove smrti, svake se godine održavaju konferencije o njegovom radu. To je daleko više od vojske i danas se približava univerzalnom u bilo kojem području sukoba koje možete koristiti Boydovo učenje.

Brett McKay: Morao je također igrati značajnu ulogu u razvoju novih borbenih zrakoplova, zar ne?

Robert Coram: Bio je otac F-15 i F-16. F-15 nikada nije poražen u području ili borbi, a F-16 prije nego što mu je zrakoplovstvo dodalo veliku težinu, bio je jedan od najfinijih borbenih zrakoplova koji je ikad napravljen. Bio je iza kulisa u izgradnji A-10. Da, on je gradio, bio je odgovoran za 3 američka zrakoplova s ​​prednjim brodom još 70-ih, 80-ih.

Brett McKay: Razgovarat ćemo malo više o tome kakve je njegove probleme dobio, što je kasnije želio u avionu. Spominjete OODA Loop, a o tome smo već pisali na web mjestu. OODA Petlja za one koji ne znaju znači Promatraj, Orijentiraj, Odluči, Djeluj. Znam da niste stručnjak za OODA Loop.

Možete li samo malo razgovarati, što je to, i mislite li da puno ljudi govorite o tome kako ga mnogi ljudi koriste. Mislite li da mnogi ljudi pogrešno razumiju ono što je Boyd imao na umu za OODA Loop?

Robert Coram: Dopustite mi da napravim sigurnosnu kopiju, bilo je to kad su Boyd i Chuck Spinney koji su s Boydom radili na razvoju OODA Loop-a. Gotovo da nisu objavili ono što su pronašli, jer OODA Loop može biti tako moćan. Gotovo je svemoguće, ako uistinu razumijete snagu.

Znaju to staviti u igru. Bojali su se da bi se mogle dogoditi neke loše stvari ako se to javno objavi. Dobra vijest o svemu ovome je tako slobodna da ljudi to razumiju, a još manje zna kako to primijeniti u praksi. Kao što spominjete, samo Promatrano, orijentirano, odlučeno i djelovalo, a tamo gdje većina ljudi pogriješi, dvije stvari. Podcjenjujem važnost faze orijentacije.

To je nelinearni sustav povratnih informacija. To je svojevrsni put u nepoznato. Želi da uistinu znate puno toga o vašem području. Kad razvijete ono što je Boyd nazvao ... To je njemačka riječ koja znači osjećaj vrha prsta za nešto što možete preskočiti orijentaciju i fazu odluke, mogli biste nešto pogledati i odmah donijeti odluku.

Ako se prema situaciji osjećate vrhom prsta, ono što ćete obično učiniti je najmanje očekivana akcija koja je uvijek bolja od najučinkovitije akcije, jer vaš neprijatelj ili protivnik mogu shvatiti što je najučinkovitije baš kao i vi. Ono što ne mogu shvatiti je najmanje očekivana akcija.

Čineći to, stvarate zbrku i dvosmislenost i vaš protivnik je nekako izgubljen u potezanju konopa. Kad se spotaknete, osjećam se po strani, on je daleko iza vašeg mjesta, u vremenskom ciklusu. Ne znam ima li to smisla ili ne.

Brett McKay: Ne, to ima smisla, ima sasvim smisla. Mislim da je velik dio OODA petlje to što razgovarate i šaljete e-poštu. Nije brzina, samo želite kontrolirati, to nije brzo, već želite biti brži, poput kontrole tempa.

Robert Coram: Da, brzo je važnije od brzog. Ulazite u tempo i ponašate se brže nego što je vaš protivnik. Uvijek je u zaostatku i ako je važno igrate li tenis ili ste u borbenoj situaciji. Nije važno gdje se ovo korporativno preuzimanje ili bilo koje područje teniskog meča, bilo koje područje sukoba možete koristiti ovim principom.

Brett McKay: Fascinantno i mislim, zašto više ljudi ne zna za Johna Boyda da je stajao iza mnogih ovih zaista nevjerojatnih teorija o strategiji i kako se nositi s dvosmislenošću. Bio je vrlo plodan. Izložio je puno prezentacija, ali čini se da tamo nema puno toga što je posebno napisao. Mislim da postoji samo nekoliko radova ili da je on napisao.

Robert Coram: Da, vojna kultura je usmena kultura, a većina njegovog rada nastala je na brifingima, a u životu je napisao samo nekoliko stvari i stoga akademici nemaju što preliti, pa su ga akademici ignorirali, njegovo najveće nasljeđe je nekoliko brifinga.

Postoji web stranica pod nazivom Nešto istočnije od Novog. Vodi ga dr. Chad Richards koji je bio jedan od bliskih prijatelja. Tamo ima puno članaka o Boydu, a sav Boyd radi na tome, uključujući obrasce brifinga o sukobima.

Brett McKay: Izvrsno, John Boyd je u najmanju ruku bio zanimljiv lik. Vrlo briljantno, ali i on je imao puno tih osobenjaka o njima. Kad sam čitao vašu biografiju, smijao sam se naglas, neki od ovih sukoba koji ste imali ili samo neki od vaših propusta koji su bili dio njegove osobnosti. Možete li razgovarati o tome što su bile neke od ovih idiosinkrazija i postoje li neke priče koje su posebno stršile u njegovom životu gdje se njegova osobnost sukobljava s drugima?

Robert Coram: Dopustite mi da navedem nekoliko šištanja poznatijih karakteristika. Bio je loše odgojen, bio je logorovan, glasan, samopouzdan, netolerantan prema svima koji se s njim ne slažu. Imao je manire za stolom od 5 godina. Bio je oskvrnjen, jedan od najprofiniranijih ljudi koje ćete ikad upoznati. Abrazivan, on je grozan otac i najgori muž, imao je naviku žvakati brzo. Kad je počeo raditi s bijelim žuljevima na ruci, žvakao bi ih i ispljuvao tijekom sastanaka što je toliko zbunjivalo druge ljude u sobi.

Puši cigare i nekoliko puta u razgovoru toliko upadnemo da bi zataknuo cigaru u kravatu košulje osobe s kojom je razgovarao. Nakon što je otišao u mirovinu imao je 48 godina, a nakon toga izgledao je kao beskućnik, zadržao je naočale i staru čarapu. Vozio je zvečku automobila.

Rekao je da samo dvije vrste ljudi mogu biti doista neovisne, to jest, imate neograničene resurse i one koji nemaju resurse. Jer ako nemate resursa, ljudi vas ne mogu ugnjetavati ili učiniti bilo što da vam ponude volju, a vi ste jednako neovisni u nekome tko je prilično bogat. Boyd je bio ... Kad je u poznim godinama radio kao neplaćeni savjetnik Pentagona, nosio je stare babilonske donje hlače i košulju u kariranom platnu.

Stvarno izgleda kao beskućnik, ali bio je jedan od onih koji su se željeli približiti istini što je više moguće i to je bilo jedino što je u njegovom životu bilo važno da nema apsolutne istine. Približio se većini ljudi kako bi je pronašao. Sebe je doživljavao kao autsajdera, on je čovjek vrline koji je blebetao nadređenima koji su bili lišeni vrlina i vraćali se tome da imaju uzrok, to je nešto što mislim da svaki čovjek, posebno mladi čovjek želi, uzrok je i oni drugi koji to mogu, mogu pronaći uzrok su zaista sretni i Boyd je pronašao uzrok i nije mario za sve ostale stvari.

Bio je s genijem definicije kao sposobnošću da se koncentrira na jednu stvar, isključujući sve druge, a Boyd se oko 100% koncentrirao na svoj posao, ignorirao je svoju obitelj. Bilo je ... Bio je užasan, sramotio je svoje prijatelje kako je ignorirao svoju obitelj. Ne može svatko napraviti takvu vrstu trgovine. Boyd je to učinio i njegov rad živi dalje.

Brett McKay: Dok sam čitao vašu biografiju, pitao sam se 'Što je pokretalo Boyda?' Jednostavno, kao da je želio istinu, nije za zemlju, bilo je za ... Mislim, očito nije za novac, mogao je zaraditi puno novca kao savjetnik i držeći predavanja i slično. Je li to bio domoljub? Samo je želio shvatiti ovu stvar, to je bilo to.

Robert Coram: Da, započeo je, otišao je u vojsku da bude pilot lovac. Sav njegov rad, sve teče onome što je naučio kao pilot lovac, u Koreji početkom 50-ih. Leti F-86 Sabre Jet koji je imao omjer pobjede 10 prema 1 nad Migom. Mig je u mnogo čemu bio vrhunski zrakoplov.

Kada radite za ujaka Sama, posebno za vojsku, dobili ste gotovo neograničena sredstva, a Boyd nije mogao učiniti nekoliko stvari koje je radio, studiju energetske upravljivosti, istraživanje lovačkog zrakoplovstva, odlazak u vojsku. Mislim da mogu zakačiti računalo za stražnji dio borbenog aviona kako bih testirao principe teorije upravljivosti energije, civili to jednostavno nisu mogli učiniti.

Mnogo je Boydovih inženjerskih poslova, ako želite, dobro odrađeno, bio je u vojsci. Imao je fiducijarnu odgovornost kao prilično visoki časnik u Pentagonu i bio je ... Nije mu se svidjela kultura Pentagona i stvorio je mnogo zabune i [disourt 17:40] među dobavljačima obrane.

Njegovo je najveće nasljeđe neizbježno, radeći nakon što je otišao u mirovinu, bio je u pedesetim godinama kada je razvio obrasce sukoba u OODA Loop-u.

Brett McKay: Da, govorite o kulturi Pentagona, kad je Boyd na kraju završio u Pentagonu. Možete li opisati koja je to kultura bila u to vrijeme. Čini se kao da je bilo ... On nekako govori o tome da u borbi ima puno stražnjih poljubaca i uboda nožem, a Boyd je to stvarno želio promijeniti.

Robert Coram: Pa, pokušao je to promijeniti, ali danas je čak i najgore nego što je bilo kad je Boyd bio njihov narod izvan vojske, a Pentagon je mislio da je mjesto na kojem ... Svi ti domoljubi grade oružje za obranu Amerike. Postoje veliki domoljubi i principi muškaraca i žena koji rade u Pentagonu, ali temeljna svrha vojnog, industrijskog političkog kompleksa nije zaštita Amerike.

Riječ je o usmjeravanju novca dobavljačima obrane. Pentagonove knjige nisu bile revidirane desetljećima, jer iz jednostavnih razloga koje sam namjerno učinio, knjiga je bila toliko komplicirana i nitko ih ne može smisliti. Toliko je novca uključeno u toliko mnogo congra ... F-35, na primjer zajednički lovac na štrajkove razvijen je, sada ima stotine kooperanata i nalaze se u većini kongresnih okruga u svakoj državi u uniji i u sastavu kongresmena i senatora tamo žele zadržati te poslove.

Ovaj užasno skupi zrakoplov za kojeg ne prijeti… Pokušavaju ubiti A-10 kako bi u proračunu napravili mjesta za F-35. To je korumpirana, zastrašujuća zastrašujuća institucija i većina ljudi na nju misli kao na ... Oni će nam pomoći i zaštititi nas, a nisu.

Mnogi generali s 2 i 3 zvijezde koji u mirovinu otprilike 70% odlaze raditi s dobavljačima obrane kad odu u mirovinu, radit će s istim ljudima koje su regulirali, čije su projekte kontrolirali kao general s 2 i 3 zvjezdice . To je korumpirani sustav vena.

Brett McKay: U knjizi opisujete jednu od stvari koje bi Boyd radio. Nekako je koristio OODA Loop unutar Pentagona, osjećam da su neke stvari o kojima je on tada teoretizirao, neku vrstu velikog nesklada i zbunjenosti, a vi ste to nazvali kao i on, nazvali ste to Cape Job, zar ne? Kad god je navukao vunu preko nečijih očiju u Pentagonu?

Robert Coram: Cape posao bio je kad je ... Na primjer, kada je održavao brifinge o studiji o energetskoj upravljivosti, suočio se s njim tijekom brifinga, a netko je pokušao umanjiti njegov rad, i sve je to učinjeno, a on bi rekao, 'U redu , reci mi svoj izvor. Koristio je tuđu riječ i informacije protiv njih koje su poražavajuće ako to može učiniti. '

Zamolio bi osobu da mi kaže izvor, “Odakle ti ti podaci? Recite mi tko je prije radio ovaj posao, i ako ste u pravu, odstupit ću. ' Naravno da nitko prije nije radio posao. Boyd je rekao da je tako postavljajući vodeća pitanja, držao ogrtač i naboj bika, i otišao naprijed dugo preko litice i bio je majstor te tehnike.

Brett McKay: Pretpostavljam da je pitanje zašto ... Boyd se čini kao netko tko se zapravo nije uklapao u hijerarhiju. Pretpostavljam da se čini da je čitav mentalitet borbenog pilota takav bio za kulturu među tadašnjim borbenim pilotima, a pretpostavljam i danas. Vojska je vrlo hijerarhijska, vrlo strukturirana. Zašto se zadržao umjesto da se bavi civilnim poslom?

Je li ikad razmišljao o tome da nastavi, mislim je li ikad imao te trenutke, 'Upravo sam završio s ovim, želim ići raditi nešto drugo.'

Robert Coram: Da, napravio je nekoliko lijepih mirovina. To što je radio bilo je previše važno za zemlju, i on je to znao, i ostao je, i znao je da nikada neće biti unaprijeđen dalje od pukovnika. Ako pogledate nagrade koje je osvojio i stvar njegove doprinose vojsci. Malo je ljudi u vojnoj povijesti doprinijelo toliko koliko je on dao. Radio je izvan sustava, ustao je i bio prepoznat kao protivnik mnogim višim časnicima.

Njegova karijera je završila. Ironija ovdje i o tome sam razgovarao s ljudima iz zrakoplovne akademije. Oni su to rekli i sve uslužne akademije to rade. Oni uče svoje kadete svoje studente da budu principijelni ljudi i časni ljudi koji uvijek rade ispravno. Ono što ih oni ne nauče, jest da kad ustanu i budu poput Boyda mora platiti cijenu. Kada postupite ispravno, uvijek postoji cijena koju treba platiti.

Mnogi od ovih mladih policajaca koji su diplomirali i obožavali Boyda, na svoju su drugu nesreću saznali da je njihova karijera krenula sporednim korakom radeći ono što su smatrali ispravnom.

Brett McKay: Nismo razgovarali o Boydovoj karijeri pilota borca. Prije nego što je ušao u svu teoriju upravljivosti energije i petlju OODA. Zapravo je bio jedan od najboljih pilota lovaca u povijesti ratnog zrakoplovstva, zvali su ih 42. Boyd, ili 22. Boyd?

Robert Coram: Da, to je bilo 60-ih nakon što se vratio iz Koreje. Kad pogledate njegovu karijeru, točkice ne možete povezati dok se ne osvrnete. Kad se osvrnete unatrag, u njegovoj karijeri vidjet ćete korake i kako se razvijao i razvijao uvijek naviše. Kad se vratio iz Koreje, samo je imao strasti pokušavajući shvatiti zašto je F-86 imao tako visok omjer pobjede, kad je bio lošiji zrakoplov.

Sve bi to stavio kao instruktora. Ono što je bilo u vještini borbenog oružja, sada je njegova baza zrakoplovstva ovdje u Las Vegasu. Imao je stalnu ponudu da pusti bilo kojeg učenika, a ovo su najbolji piloti borbenog zrakoplovstva i dolaze nakon vještine borbenog oružja. Stavio bi ih na rep u položaj 6:00 i garantirao je da će za 40 sekundi moći preokrenuti njihov položaj i biti im na repu.

Učinio je to drastičnim manevrom na koji nitko drugi nije imao hrabrosti oponašati i pobijedio je u svakom od tih angažmana.

Brett McKay: Kad god ustanete iza nekoga, rekli biste: 'Puške, puške, puške.' To je kao ...

Robert Coram: Da, to je ono što vam treba. Napravio sam otprilike 3 sekunde, rekavši da je puška, pištolj, pištolj ekvivalent 16 filmova filma s fotoaparatom, što je dovoljno za ubistvo. Baš kad se učenik spremao da ga ugosti, preokrenuo bi položaj i bio bi na njihovoj šestorici, vrišteći puške, puške, puške.

Brett McKay: Da, ovo je nekoliko slučajeva kada je to radio previše poput aviona, koji nisu ni sudjelovali u treningu. Ovo je kao da se prikradete iza njih i samo ih uplašite.

Robert Coram: Jedan je bio slijetanje B-52 na Eglin, a oni u davna vremena kada su B-52 preletjeli ovu dugu 10, 12, 14 satnu misiju i taj je tip dolazio na kopno, bio je u slijetalici, a ti su ljudi iscrpljeni, htjeli su samo proći kroz brifing i otići kući i spavati 2 dana, a Boyd glavom prolazi na B-52 i zakotrlja se i ukrca ispred njega, ide 100, bio je tako blizu mogao izbrojati zakovice na trbuhu.

Vrištao je, puške, puške, puške. Pilot, zapovjednik zrakoplova, stvarno se uznemirio i upravo je podizao Caina preko radija. Boyd je zaključio da mu treba još jedna pouka o tome. Kakvi su nevjerojatni piloti bili i borbeni ljudi, on je napao sa strane napada skretanja i naišao je točno preko kokpita i zbog toga se prizemljio.

Pilot B-52 naučio je vjerojatno više o borbenim pilotima.

Brett McKay: Mislila sam da vam je ovo nevjerojatno. Unatoč njegovom doprinosu vojnoj strategiji, a posebno dizajniranju novih generacija ratnih zrakoplova i kao što je zapravo revolucija u zračnoj borbi. Kad je Boyd umro, nijedan pripadnik zrakoplovstva nije prisustvovao njegovom sprovodu. Da li tvrde ... Zapravo je bio ispunjen marincima.

Možete li objasniti zašto su marinci tamo išli počastiti Boyda, a zrakoplovstvo nije?

Robert Coram: Dopustite mi da se vratim natrag, kad je knjiga izašla. Venom prema meni i prema knjizi iz zrakoplovstva bio je zapanjujući. Nikad to nisam očekivao. Chuck Spinney, jedan od Boydovih prijatelja, koji je u to vrijeme još uvijek radio u Pentagonu, nazvao je i rekao: 'Bolje pričekajte zbog neke dolazne vatre koju oni traže.'

Rekao je da su dvojica pukovnika u zrakoplovstvu dodijelili posao razotkrivanja knjige, a s tim nisu imali puno sreće. Bio je i profesor na Air War Collegeu u Montgomeryju u Alabami. Tko je jedina osoba koja je napisala stvarno podlu kritičku kritiku o Boydovoj knjizi.

Čak i danas skrivaju građu na školskom zračnom koledžu, jer misle da će se tim mladim bojnicima i potpukovnicima trovati pamet čitajući Boyda. U Zrakoplovnoj akademiji imaju ono što nazivaju razrednim primjerom za svaki razred, a to je odabrati nekoga tko je uzor onome što ovi mladi kadeti žele biti u svojoj karijeri i 4 ili 5 puta stariji razreda, pokušali odabrati Boyda za uzora.

U svakom su ih slučaju stariji časnici u tome spriječili. Čak i danas, a evo i priče da sam napisao još jednu vojnu biografiju o kol. Bud Day, koji je najodlikovaniji časnik u našoj sjajnoj priči time što je ratni zarobljenik u Vijetnamu. Bio sam na okupljanju pilota, a tamo je bio i zapovjednik zrakoplovstva, on je prišao i rekao: „Hvala vam što ste napisali knjigu o Danu pupoljka. Ratno zrakoplovstvo mora prepoznati svoje heroje. ' Rekao sam, 'Zašto ne prepoznate Johna Boyda?'

Zavrtio se za petama i udaljio se. Čak i danas zrakoplovstvo odbija dati mu institucionalno priznanje koje zaslužuje, a ja dobivam e-poštu od mladih časnika 2 ili 3 puta tjedno. Pročitali su knjigu. Rekli su da ćemo, kad postanemo viši časnici, to promijeniti, prepoznat ćemo Boyda. Ono što ne razumiju jest da nikada neće biti stvarno viši časnici dok ne popiju Kool-Aid, a to znači da neće prepoznati Boyda.

Nisam siguran da će zrakoplovstvo ikad počastiti i prepoznati Boyda. To je u redu, vojska ga je prepoznala, ponajviše Marine Corps, jer se Marine Corps uvijek bori za njegovo samo postojanje i uvijek traže nešto novo, i nešto inovativno i zaista su se pridržavali Boydove ideje i zato od njega su se marinci promijenili čitav svoj put i krenuli u rat zbog Boyda.

Danas je on jedna od kultnih figura u marincima i pilotima zrakoplovstva kojega je Marine Corps prepoznao kao velikog vojnog teoretičara, a to je, znate, vojna kultura, to je nemoguće shvatiti.

Brett McKay: Mislim da ste rekli da je na njegovom sprovodu zapravo bilo poput pokopa ... Marinci su učinili nešto što ne čine ... Oni rade samo za marince što su učinili za Johna Boyda.

Robert Coram: Jedan od pukovnika marinaca visoko je odlikovao borbenog časnika, uzeo ego globus i sidro što je oznaka marinskog korpusa i stavio ga na zaradu na Boydovu sprovodu, to je bez presedana. Rijetko se to radi na sprovodima marinaca, a to učiniti za umirovljenog pukovnika zrakoplovstva nije presedan za to. Ali marinci vole Johna Boyda.

Brett McKay: Pretpostavljam da su nastavili u prvoj Pustinjskoj oluji 90-ih, koristili su puno Boydovih strategija da u osnovi sruše Kuvajt kao za nekoliko dana, zar ne? Ili vratiti Kuvajt.

Robert Coram: Boyd se do tada povukao, velika promjena što je bio ministar obrane. Tada je mladi kongresmen, kada je Boyd prvi put počeo raditi na svojim idejama kao kongresmen, bio na većem broju Boydovih brifinga i nije ga volio novi odbor i prilično je dobro razumio njegov rad. Tajnik obrane i kratkog kašlja udarao je u prsa, udarao i skakao gore-dolje.

Cheney je Boyda pozvao iz mirovine i doveo ga u Washington, a oni razgovaraju o tome kako voditi rat, te onoj lijevoj udici i marincima [Faint 31:05]. Čitav plan bitke dolazio je od John Boyda. Kad je Cheney bio potpredsjednik, radio sam na knjizi koju sam dogovarao.

Na moje iznenađenje, trebalo mu je otprilike 15 ili 20 minuta da razgovara sa mnom o Boydu, bio je otvoren i bio je svjestan kad mu je Boyd dao doprinos kao ministru obrane.

Brett McKay: Boyd bi slavno rekao mladićima da je cijelo vrijeme bio mentor, fraza je to koja mi stoji, strši mi iz knjige. Bilo je to, možete biti netko ili možete nešto učiniti. Što je time rekao John Boyd?

Robert Coram: Možete uzeti onaj dio knjige koji je vjerojatno izazvao najveći odgovor. Rekao bih da je većina e-maila koje dobivam od tada, a 95% e-pošte o knjizi odnosi se na muškarce. Ono na što se većina njih obraća jest biti ili održati govor. U osnovi bi uzeo mladog časnika i rekao bi da se u životu zove njegova uloga, a vi morate odlučiti što želite raditi.

Pokazao bi na jednu stranu i rekao, ako želite biti netko, možete ići tim putem. Svidjet ćete se svojim prijateljima, a brže ćete dobiti dobar zadatak i promociju. Vaša će karijera biti dobra. Na kraju dana, na kraju karijere, na kraju života, možda se pitate o čemu se, dovraga, radi?

Tada bi pokazalo na drugu stranu i reklo ako želite nešto učiniti, možete ići ovim putem i nećete biti popularni, možda nećete biti unaprijeđeni i nećete dobiti dobre zadatke, ali učinit ćete nešto za sebe, svoju podružnicu usluge i zemlju. Rekao je, „Svaki čovjek dolazi na račvanje na cesti, a vi morate odlučiti želite li biti netko ili nešto učiniti. Kojim putem želiš ići. '

Dok sam pisao, nisam shvatio utjecaj toga, ali opet ste uzeli jedan dio knjige na koji većina ljudi tamo odgovara.

Brett McKay: Da, to je stvarno moćan govor. Uvjerljivo je da je to što jest. Što ste osobno naučili o tome da budete muškarac, što god vam to značilo, proučavajući Boydov život i pišući o njemu.

Robert Coram: Dopustite mi da odgovorim na 2 razini. Boyd mi je profesionalno promijenio život, jer kad sam napisao tu knjigu, rekao sam da mi je karijera bila na dnu. Kad je izdavač dobio knjigu, poslao mi je ugovor za još dvije knjige, ugovor o dvije knjige i propisao da svaka knjiga predstavlja vojnu biografiju. Nikad to nisam planirao, nisam se vidio kako pišem vojne biografije, a vratio sam se i ponovno pročitao Boyda kako bih pokušao otkriti što je to kod njega, zbog čega je izdavač poželio još 2 knjige o vojnim ljudima.

Mislim da smo razgovarali o tome kako Boyd voli istinu, bio je čovjek posvećen i strasti i principa. Bio je netko tko je želio nešto poduzeti. Ironija je u tome što su moji junaci uvijek bili čovjek uvjerenja, čovjek vjerovanja, čovjek koji se žrtvovao za svoja uvjerenja koja su patila. Sir Thomas Moore uvijek je bio moj veliki heroj, tako da kao sveti Gregor koji je godinama proveo u zatvoru zbog svojih uvjerenja i njemački teolog Dietrich Bonhoeffer kojeg su nacisti zatvorili i kasnije ubili, to su moji heroji.

Tada želim napisati knjige o ljudima koji ispoljavaju te iste osobine. Pukovnik Bud Day, koji je bio tema moje teme druge knjige, bio je ratni zarobljenik u Vijetnamu. U toj knjizi postoji poglavlje koje još uvijek ne mogu pročitati bez plača, a to je poglavlje kad je Bud bio mučen i kad su ga namjeravali ubiti, a on bi umro zbog svojih uvjerenja.

Ono što me pogađa, je li mu bilo tako lako zaustaviti mučenje. Sve što mora učiniti je da se sam po sebi prijavi za koji je smatrao da je rat u Vijetnamu nepravedan ili nepravedan. Svi u Americi su to govorili, državni odvjetnik Sjedinjenih Država da je to bio nepravedan rat, to će reći polovica članova kongresa.

Taj sjajni primjer svega dobrog i plemenitog Jane Fonda govorio je isto. Svi su to govorili. Pukovnik Day bio je časnik, u ratnom je rukama bio u neprijateljskim rukama i nije imao taj luksuz i umro bi prije nego što bi prekršio zakletvu, a tada je sljedeće definiranje teme uvijek najteži dio onoga što radim.

Sljedeća knjiga govorila je o general-potpukovniku Victoru H. Krulaku. Brute Krulak, u biti svog života, bio je general s 3 zvjezdice koji je trebao dobiti svoju 4. zvijezdu u zapovjedniku marinskog korpusa. Po vlastitoj volji, i to je presudna stvar. Otišao je u Bijelu kuću vlastitom voljom.

Bio je jedini visoki časnik u vojsci koji je vodio taj dugi rat u Vijetnamu i koji je otišao u Bijelu kuću i suočio se s predsjednikom Johnsonom zbog kaznenog progona. Rekao je, 'To činite pogrešno, i ako ne promijenite sve što radite, izgubit ćete rat i izgubit ćete na sljedećim izborima.'

Johnson je bio toliko iznerviran da je ustao i stavio ruku u mali dio Krulakovih leđa i fizički ga gurnuo iz Ovalnog ureda. Brute Krulak, jer je bio načelni čovjek, nije dobio svoje 4 zvjezdice, nije postao zapovjednik marinca. Njegov životni san nestao je jer je djelovao principijelno.

Tako se pamti danas, a mislim da Lyndona Johnsona povijest ne pamti u istom svjetlu. Bili smo poznati kao osobno, ono što me Boyd naučio o tome kako sam muškarac, vidio sam u tome prvo u Boydu, a zatim pukovniku Dayu, a potom i generalu Krulaku iste osobine, predanost koja Judy nije nikada imala opravdanje za obavljanje posla bez obzira na troškove.

Moj je otac proveo 31 godinu u vojsci. On i ja nismo se slagali, veći dio svog života bježao sam od svega što je on predstavljao. Kad sam počeo 50 godina nakon što mi je otac umro, pisao sam o vojnim ljudima. Shvatio sam da je moj otac imao iste vrline, osobine, osobine kao i ti ljudi koje sam zapisivao. Pisao sam o svom ocu. Kasno u životu shvatio sam da sam to odbio neprocjenjivim darom oca i tada sam se izvukao s njim.

Posjetim ga na groblju svaki put kad odem kući i popričamo. Naučio sam kako je Boyd svoj život profesionalno preokrenuo i omogućio mi puno višu razinu razumijevanja, ne samo o mom ocu, već i o vojnim ljudima općenito. Boyd mi je promijenio život.

Brett McKay: Robert Coram, hvala vam puno na vašem vremenu, ovo mi je bilo apsolutno zadovoljstvo.

Robert Coram: Molim.

Brett McKay: Naš gost tamo je Robert Coram, on je autor knjige Boyd: Pilot borac koji je promijenio umijeće ratovanja. Napisana je i čitava hrpa drugih knjiga, sve ih možete pronaći na amazon.com. Toplo vam preporučujem da odaberete Boydove biografije, super zanimljive. Također saznajte više o Robertovom radu na robertcoram.com. To je Coram s C.

Pa to završava još jedno izdanje podcasta Umjetnost muškosti. Za više muževnih savjeta i savjeta posjetite web mjesto Art of Manliness na artofmanliness.com. Opet cijenim vaše povratne informacije o podcastu, možete mu dati ocjenu na iTunes ili Stitcher bez obzira na to što ste koristili za slušanje podcasta.

Slušamo to, pokušavao sam poboljšati kvalitetu zvuka na tome što su neki balansi imali puno zamjerki zbog toga. Mislim da stižemo tamo, također vas obavijestite što radim. Kupio sam opremu koja će snimanje telefonskih intervjua učiniti puno boljim i zvučati bolje, jer znam da je i zbog toga bilo nekoliko žalbi.

Nadamo se da ćemo to popraviti, uvijek pokušavamo poboljšati podcast tako da su vaše povratne informacije dobrodošle. Također bih volio da odete na post na kojem smo objavili podcast, Art of Manliness i ostavite komentar o podcastu. Također prijedlozi za buduće epizode podcasta. Koga voliš da intervjuiram?

Volim intervjuirati ljude, ne samo da blebećem. Ako imate nekoga tko me volio da razgovaram i kontaktiram, javite mi. Stvarno bih to cijenio. Do sljedećeg puta, Brett McKay će vam reći da ostanete muški.