Podcast # 171: Iskustvo umiranja - mitovi i odgovori

{h1}


Svi ćemo jednog dana umrijeti. A većina nas će imati voljene osobe koje će umrijeti od bolesti ili starosti prije nego što to učine. U stvari, neki od vas koji trenutno slušate možda umiru sami ili gledaju voljenu osobu kako umire.


Ipak, većina modernih zapadnjaka nije spremna za stvarni događaj umiranja jer smo učinili tako sjajan posao ograđujući ga od ostatka života. Ako ste mlada osoba, vjerojatno nikada niste vidjeli osobu koja umire.

Slijedom toga, postoji puno mitova i zabluda o procesu umiranja. Puno je i straha - i za osobu koja umire i za one koji je gledaju kako umiru.


Ali moja se današnja gošća posvetila educiranju ljudi o procesu umiranja i pokazivanju ljudima da je to više od medicinskog događaja. Njeno ime je Barbara Karnes. Ona je medicinska sestra iz hospicija i autorica nekoliko knjiga o umiranju i tome kako ga vratiti u prirodni dio života kakav jest.

Danas u podcastu Barbara i ja ulazimo u ono što možemo očekivati ​​kada ste u sumraku života i kako to iskustvo možete učiniti manje zastrašujućim i smislenijim.


Prikaži najvažnije

  • Kako je smrt nekada bila dio svakodnevnog života i kako smo je ograđivali u 20. stoljeću
  • Mitovi koje ljudi imaju o smrti zahvaljujući filmovima i TV-u (savjet: mrtvima ne možete zatvoriti oči)
  • Detaljna šetnja kroz faze umiranja od bolesti ili starosti
  • Kako možete reći nekome da su sati ili sati udaljeni od smrti
  • Zašto Barbara uspoređuje smrt od starosti ili bolesti s porođajnim radom
  • Zašto 'ljudi umiru kao da žive'
  • Što radite kad znate da voljena osoba umire
  • Što možete učiniti kako biste umiruće iskustvo voljene osobe učinili ugodnijim
  • Kakva je dobra skrb za hospicij i kada biste trebali uzeti u obzir hospicij za sebe ili voljenu osobu
  • Ono što je Barbara naučila o životu nakon što je desetljećima provela kao hospicijska sestra
  • I mnogo više!

Završni čin naslovnice žive knjige Barbara Karnes.



Znam da smrt nije ugodna tema i vjerojatno ne želite čitati o tome što očekivati ​​kada vi ili voljena osoba umrete. Ali čitanje Barbarinog djela doista je razjasnilo neke zablude koje sam imao o procesu umiranja i čak iz njega izvuklo malo straha. Ona pokazuje smrt onakvom kakva ona jest - prirodni dio života. Ako vi ili netko koga poznajete ima smrtnu bolest, pokupite neke od Barbarinih pamfleta na njezino mjesto ili dalje Amazon. Ako imate roditelja koji je u sumraku njihovih godina, njezin rad pružit će vam toliko potreban uvid o tome što možete očekivati ​​i kako se pripremiti za njihov konačni odlazak iz ovog života.


Slušajte Podcast! (I ne zaboravite nam ostaviti recenziju!)

Dostupno na itunesima.

Dostupno na Stitcheru.


Soundcloud logotip.

Pocketcasts logotip.


Slušajte epizodu na zasebnoj stranici.

Preuzmite ovu epizodu.


Pretplatite se na podcast u programu za reprodukciju medija po vašem izboru.

Pročitajte Transkript

Brett McKay: Brett McKay ovdje i dobrodošao u još jedno izdanje podcasta Art of Manliness. Smrt, umiranje, to nije tema o kojoj bismo željeli razgovarati u suvremenom životu, posebno u Americi gdje je sve strašno i svi će biti vječno mladi.

Kao rezultat našeg oklijevanja oko razgovora o smrti i odlaska u bolnice ili staračke domove, postoji mnogo zabluda o smrti i procesu umiranja. Puno mitova. Slijedom toga, puno straha zbog toga.

Iz vlastitog iskustva, s jedne strane mogu računati broj meni bliskih ljudi koji su umrli. Nikad ih zapravo nisam vidio kako odlaze na proces umiranja, vidio sam na sprovodu kad su ugurani u kovčeg. Sve će to utjecati na nas u jednom trenutku našeg života. Ili ćemo umrijeti jer imamo terminalnu dijagnozu, rak, nešto slično, to se ne može liječiti, ili imamo roditelja koji će umrijeti zbog starosti, ili ćemo jednog dana umrijeti, na kraju , neko vrijeme Bilo bi dobro znati što će nam se točno dogoditi fizički, emocionalno, mentalno kako se približavamo smrti.

Moja današnja gošća provela je život pokušavajući educirati ljude o procesu umiranja, The Dying Experience. Njeno ime je Barbara Karnes, ona je medicinska sestra u hospiciju, kao i spisateljica i govornica. Obilazi svijet, obilazi američku zemlju razgovarajući i dijeleći ljudima kako je umiruće iskustvo pripremiti ih za to iskustvo i kako taj proces mogu učiniti značajnijim i manje zastrašujućim.

Danas ćemo u podcastu razgovarati o umiranju. Kako je to? Njegova tjelesnost, psihologija, emocionalni aspekt, socijalni aspekt i ono što možemo učiniti da se danas pripremimo za smrt. Znam da zvuči poput padajućeg podcasta, ali mislim da ćete na kraju biti iznenađujuće poletni jer ćete imati neko znanje koje zapravo možete iskoristiti za iskustvo koje ćemo svi u nekom trenutku susresti u našem životu, jeste li bogati, siromašni, nije važno. Smrt utječe na sve nas.

Bez daljnjega, Barbara Karnes u filmu The Dying Experience.

Barbara Karnes, dobrodošla u emisiju.

Barbara Karnes: Hvala vam.

Brett McKay: Možete li nam reći nešto o svojoj povijesti? Kako ste postali medicinska sestra u hospiciju?

Barbara Karnes: Završila sam medicinsku školu za 62 godine i pomislila: „Wow! Napravio sam ogromnu pogrešku. Trebao sam biti socijalni radnik. ' ali onda se javila Elizabeth Cooper Ross, dr. Elizabeth Cooper Ross s tim kako smo mi Amerikanci loše postupali s ljudima koji su umirali u bolnicama. Istodobno, u Engleskoj je Dame Cicely Sounders stvarala plan skrbi za ljude koji su umirali i nazvala ga je hospicijom.

Ideja je bila da će hospicij izbaciti sva pravila koja je medicinska ustanova koristila za zbrinjavanje ljudi koji su umirali i da će se prema njima ponašati drugačije. Mogli su imati psa na krevetu, a nisu se radili o lijekovima, već o kvaliteti života. Pomislila sam, 'To je ono što želim raditi.'

Ponovo sam se uključio u njegu i postao medicinska sestra u hospiciju. Pet, šest godina bila sam medicinska sestra u noćnom hospiciju, a zatim sam ušla u administraciju i na kraju bila direktorica dvaju različitih hospicija u Kansas Cityju.

Svidio mi se holistički pristup skrbi, da smo više od fizičkog tijela, da smo emocionalna, mentalna i duhovna bića, a pristup hospicija bavio se svim aspektima osobe. Kao i rad s obitelji, gdje je naš medicinski model zapravo usredotočen samo na fizičko tijelo i na bolesnu osobu.

Brett McKay: Razgovarat ćemo malo detaljnije o tome što je točno hospicijska skrb i što je s njom povezano. Prije nego što smo stigli tamo, govorili ste o potrebi postojanja hospicijske skrbi jer smo barem u Americi, a vjerojatno i u drugim zapadnim zemljama, smrt počeli tretirati gotovo kao tjelesnu bolest i da smo postali stvarno neugodno s tim. Izoliramo ga. Šaljemo ljude koji su umirali u bolnicu i to jednostavno zaboravimo. Zašto su moderni Amerikanci tako neudobni sa smrću? Je li bilo vremena u našoj povijesti kada je smrt bila integrirana u naš svakodnevni život?

Barbara Karnes: Sasvim sigurno, bilo je vremena, jer je baka nekad živjela kod kuće. Bili smo više generacija, sve u jednom domu, a kad se baka razboljela, nije išla u bolnicu, otišla je u spavaću sobu na katu i tamo umrla. Kad je umrla, nismo zvali pogrebno poduzeće. Oprali smo joj tijelo i smjestili je u salon, a obitelj i prijatelji i susjedi došli su u naš dom i odali im počast.

Danas baka živi u starijoj građanskoj visokoj zgradi, a kad joj pozli, odlazi u bolnicu, a iz bolnice odlazi u njegu i tamo umire. Budući da nismo višegeneracijski dom, sve u jednom, raštrkani smo po cijelom svijetu. Obitelj dolazi posljednjih tjedan dana prije nego što baka umre. Vidimo je u lijesu i u pogrebnom zavodu.

Umiranje smo učinili, kao što ste rekli, medicinskim događajem. Kad je u stvarnosti, to nije medicinsko. Umiranje je društveno. To je komunalni događaj. Iznijeli smo ga iz kuće. Izvadili smo je iz normalne prirodnosti. Napravili smo nešto za strah. Učinili smo to patologijom. Gdje je u stvarnosti život smrtna bolest. Svi umiremo od trenutka kada smo se rodili.

Mi Amerikanci smo se jako uplašili jer sve što imamo je televizija i filmovi nam pokazuju kakva je ta smrt. Ne doživljavamo to iz prve ruke s onima do kojih nam je stalo.

Brett McKay: Razgovarat ćemo o nekim od tih mitova o smrti i umiranju. Što gubimo u tom procesu? Što smo izgubili u procesu izoliranja svojih najmilijih koji negdje umiru u bolnici? Siguran sam da pojedinac koji umire nešto izgubi. Siguran sam da i oni koji su preživjeli također nešto gube. Što je to točno?

Barbara Karnes: Gubimo normalnost i zamjenjujemo tu normalnost strahom, nepoznatim. Naravno, uvijek se bojimo onoga što ne znamo ili prije nismo iskusili. Za osobu koja umire od bolesti ili starosti postoji proces, ali većina nas ne razumije da postoji proces umiranja od bolesti ili starosti. Većina nas misli da je osoba minutu živa, a drugu smrt mrtva.

Počinjemo pokušavati brinuti se o ljudima koji se ne mogu popraviti, kao da se mogu popraviti. Zatim dodate svoj strah od: 'Ne želim razgovarati o ovome, jer ne znam što bih rekao ili ne znam što da radim.' Imamo izolaciju koja obilazi osobu koja ima bolest i približava se smrti. Kao i izolacija s obitelji, jer ljudi ne samo da ne znaju što reći obitelji. Svi su sami za sebe. Ne govorimo o umiranju. Ne razgovaramo o smrti. Gotovo je kao da ako razgovaram o tome, onda ću vjerojatno umrijeti, pa bolje da to ne iznosim.

Brett McKay: Tako je. Idemo o ovome. Jedna od stvari koja mi se učinila toliko prosvjetljujućom u vezi s vašom knjigom jest ulazak u detalje, sitne i sitne detalje o tome kakvo je zapravo umiranje. Vjerojatno sam vidio ... Na vrhu svoje glave mogu na prstima nabrojati koliko sam mrtvih vidio. Zapravo bi umrli. Imao sam baku i djeda koji su umrli. To se dogodilo kad sam bila malo dijete. Nikad zapravo nisam vidio nekoga da prolazi kroz postupak sušenja.

Čitati svoju knjigu i razgovarati o onome što se događa bilo je stvarno korisno. Odnijelo mu je dio tajne. Prije nego što zapravo razgovaramo o tome kakva je zapravo smrt, ili je zapravo umiranje. Koje su najveće zablude ili mitovi koje ljudi imaju o procesu umiranja?

Barbara Karnes: Broj jedan, mislim da ... Pogledajte svoje filmove. Kako netko govori nešto vrlo duboko, daje ovu poruku, a zatim zatvori oči i usta i mrtav je. Ljudi u satima do minuta prije smrti, ne govore nešto duboko. Općenito ne reagiraju. Ako razgovaraju, vjerojatno nemaju smisla jer su drugi svjetovni.

Jedna od zabluda je da doslovno mislimo da smo budni i živi i razgovaramo, a onda minutu kasnije mrtvi. To ne funkcionira. Čak i s onim što nazivam brzom smrću, tamo ste u nesreći ili imate srčani udar. Ni tada ne govorite nešto duboko.

Očekujemo i da ljudi imaju širom otvorene oči. Ljudi nemaju širom otvorenih očiju kad umru. Imaju otvorene kapke na pola jarbola, ali ne široko, širom otvorene i prazno zure. U filmovima vidite kako im netko uzima prst i palac te zatvara kapke te osobe. Ako to učinite, njihovi kapci ne ostaju zatvoreni. Otvaraju se odmah, ali ljudi to ne znaju.

Brett McKay: Siguran sam da ih to izbezumi kad se vrate otvoreni.

Barbara Karnes: To radi. Upravo sam sve izgrebao sa stropa kad se to dogodi, jer to ... Filmovi, to se ne događa tako ili na televiziji. To su nam već jedini uzori, jer nismo kraj kreveta kad netko tko umire. Kad smo tamo, tu smo jer smo emocionalno uključeni. Kad ste emocionalno uključeni, ne vidite što se zapravo događa jer sve što opažate dolazi kroz vašu kulturu, uzore, stereotipe, strah, sustav vjerovanja, iskustva i sve to iskrivljuje ono što se stvarno događa .

Brett McKay: Pogodili smo neke stvari, kako je zapravo umiranje. Ne ostavljate oči otvorene. Obično se na samom kraju ne izgovore duboke riječi. Razgovarajmo o tome kakvo je zapravo umiranje. Siguran sam da ljudi koji slušaju, osim ako nisu liječnici ili medicinske sestre u hospiciju, vjerojatno nikada nisu vidjeli nekoga da umire ili prolazi kroz proces umiranja. Koji su znakovi da netko započinje, kako vi to zovete ... Mislim da je bilo zanimljivo. Umiranje nazivaš porodičnim radom. Koji su znakovi da se netko približava umiranju i zašto smrt uspoređujete s trudnoćom?

Barbara Karnes: U redu. Natjerat ću se malo na trudove i reći da postoje samo dva načina za umiranje. Mi u medicinskoj profesiji to doista kompliciramo, a to je tako lako. Ili brzo umirete zbog udara kamiona ili srčanog udara ili samoubojstva ili umirete postupno. Postupna smrt je ili bolest ili starost. Postupna smrt ima proces. To se ne događa samo Da se to jednostavno dogodilo, bila bi to brza smrt.

Taj postupak postupne smrti ili umiranja postupno započinje dva, tri, četiri mjeseca prije nego što se smrt zapravo dogodi. Tri stvari se počinju događati. Jedan je promjena prehrambenih navika osobe. Hrana je ono što nas drži na ovom planetu. Hrana je naše sidro za ovaj svijet. Ako se tijelo priprema za smrt, ne želi uzemljenje, energiju ili zadržavanje koje nam daje hrana.

Osoba će sama za sebe smanjiti i prestati jesti tijekom ovog razdoblja od nekoliko mjeseci. To je najteže što ljudi mogu razumjeti. Nije da osoba ne želi jesti. Doslovno ne mogu jesti. Oni to žele jer vide što nam to čini, ali njihovo tijelo odbija hranu. Postupno prestaju jesti.

Postepeno počinju spavati sve više, a tijekom razdoblja mjeseci spavat će sve više i više sve dok ne zaspe više nego što su budni. Treća stvar je da se počinju povlačiti iz svijeta oko sebe. Ne zanima ih njihova omiljena nogometna momčad. Nisu zainteresirani za druženje. Na kraju, u ovom kontinuumu od mjeseci, sve do smrti, ušli su unutra i nisu ... Potpuno su povučeni i ne komuniciraju s drugim ljudima i ne zanima ih što se događa.

Na ovom kontinuumu dolazi točka, jedan do tri tjedna prije dolaska smrti, kada osoba započinje ono što ja nazivam trudom. Prolazimo kroz trud da bismo došli na ovaj svijet. Prolazimo kroz rad kako bismo ga napustili. Trud oko napuštanja ovog svijeta teži je nama, promatračima, nego osobi koja umire, jer su toliko povučeni i uklonjeni iz tijela da u ovome ne doživljavaju ništa, u onome što smatramo normalnim put.

Kad porod započne, to je jedan do tri tjedna prije nego što nastupi smrt. Osoba gotovo cijelo vrijeme spava. Spavaju djelomično otvorenih očiju, nekako na pola koplja. Oni biraju zrak ili svoju posteljinu. Nemirni su i uznemireni. Možda se napuhuju, a vi samo vidite kako im se usne slažu i malo pušu. Učinit će ono što ja zovem pokretanje i zaustavljanje disanja. Gdje ih pogledate i pomislite: „O, Bože! Upravo je umro. Ne diše. ' a onda opet počne disati. Počnite i zaustavite disanje.

Ono čega ćete se sjetiti kad porod započne jest da ništa u fizičkom tijelu ne funkcionira kako treba. Sve se gasi. Možete imati vrućicu. Groznica ide s umiranjem. Nećete raditi hrpu laboratorijskih poslova da biste vidjeli zašto osoba ima temperaturu ako je u procesu umiranja. Donijet ćete im malo tajnola i hladne krpe. Tijelo se gasi. Dio njihova tijela može biti vruć, drugi dio može biti hladan. Sjetit ćete se samo da ništa ne funkcionira kako treba.

Postoje promjene koje se događaju u satima u minutama. Idemo raditi dane. Dana do sati. Ta ključna promjena naziva se modeliranje. Kad je plavkasto-ljubičasta na rukama i nogama i nogama. To je tijelo koje se gasi. Cirkulacija više nije normalna.

Dani do sati ili sati do minuta. Sata do minuta, osoba uglavnom ne reagira. To znači da su im oči djelomično otvorene. Mogu razgovarati, ali nemaju nikakvog smisla. Oni ne reagiraju na ovaj svijet. Zovete njihovo ime, oni ne reagiraju. Dodirnete ih, oni ne reagiraju.

Tu počnete disati kao da diše mala riba. Zamislite samo ribu i kako ona diše u vodi, kako se njezina usta otvaraju i zatvaraju. Tako im diše u satima do minutama prije nego što osoba umre. Mislim da je važno znati da vas osoba može čuti u trenucima prije smrti. Razgovarate s tom osobom iako ona ne reagira. Iako se čini da vas ne čuju. Razgovaraš s njima. Recite im što vam je na srcu. Reci zbogom. Ovo je prilika da ih volite dok prelaze iz ove promjene u ovaj svijet u onaj svijet.

Njihovo disanje postaje sve sporije i sporije i sporije sve dok ne udahnu možda pet ili šest udaha u minuti, a zatim prestanu disati i onda nestanu. Nakon što prestanu disati, mogu udahnuti jedan ili dva ili tri duga, razmaknuta udisaja gdje mislite da neće učiniti jedan udah, a oni to čine. To je zastrašujuće.

Tako umiremo. Čak i brza smrt učinit će sate do minute o kojima sam upravo govorio. Ako znate što možete očekivati, onda znate da mama dobro radi svoj posao. Znate da ona radi ono što bi trebala, ali ništa se loše ne događa. Vrlo je jako tužno kad netko do koga nam je stalo umre. Ne mora biti loše. Postoji normalan način da ljudi umiru i to nije loše. Nije zastrašujuće ako znate što možete očekivati.

Brett McKay: Tako je. To je bilo zaista fascinantno. Zapravo to nisam znao. Nisam znao da je tako krenulo dolje. Također, ono što je i mene iznenadilo, nisam ovo znao. Zapravo, razgovaramo s prijateljicom dok čitaju vašu knjigu, njezin otac preminuo je od raka. Prošla je kroz detalje. Doslovno, slijedilo je sve što ste rekli.

Jedna stvar koju je i ona spomenula, a o kojoj ste pisali u svojoj knjizi, je da govorite o tome kako vaše tijelo zakazuje. Postoje problemi s inkontinencijom, a vi ćete ići u kupaonicu u krevetu. Nemate kontrolu nad tim. Stvarno je neuredno. Moj prijatelju, prilično je mijenjala plahte za svog oca. Nisam znao da se to dogodilo.

Barbara Karnes: Da, i to sam trebao spomenuti. U tjednima do smrti, i zasigurno, u danima do sati prije smrti, osoba će mokriti i kakati krevet, jer oslobađa sve u svom tijelu. To je samo puštanje. Oni više kontroliraju svoje tijelo.

Tu je i točka zbrke. Stvarno se uznemirimo kad počnu ... U tjednima prije smrti, oni počinju razgovarati i nemaju smisla. Govore o tome da čuju ljude i stvari koje mi ne vidimo i stvarno bismo se uplašili.

Kakva je ta zbrka, pomislite na to da spavaju više nego što su budni. Njihov svijet više nije ovaj svijet. Govore o svom svijetu snova. Ono o čemu razgovaraju ima smisla za njih, ali ne i za nas. Ako sami sebi nisu opasni, padaju iz kreveta ili se ozljeđuju, ne morate davati puno lijekova. Slušaj ih. Govore vam kakav je njihov svijet. To je sasvim normalno.

Ako se netko jako, jako uznemiri i mislite da će se ozlijediti. Tada ćete, naravno, nabaviti Haldol ili Ativan ili nešto slično da ih smirite. Općenito, ta zbrka ... Ljudi će reći, “Oh! Oni haluciniraju i u deliriju su. ' Govore vam kakav je njihov svijet. Ne moramo se toga bojati.

Brett McKay: Još jedna stvar koju ste spomenuli mislim da neke ljude zbunjuje, događa se kod nekih koji umiru. Čula sam to obiteljskim prijateljima koji su umrli. Ovo im se dogodilo. Dan prije nego što su zapravo umrli, imali su nagli nalet energije.

Barbara Karnes: Da. Ja to zovem tišinom prije oluje. To se ne događa uvijek, ali dogodi se dovoljno da čujemo ove priče gdje: „Tata je već mjesec dana u krevetu i cijelo vrijeme spava i uopće ne jede. Probudi se i kaže: 'Želim večeru odreska i želim peći krumpir sa svojim odreskom, nazovite djecu i dovedite ih do kraja, a mi idemo do stola u blagovaonici.' Ima, posjećuje i jede hranu i dogodilo se ono što mi mislimo da je čudo. Bit će bolje. Sve naše molitve su odgovorile: 'Ovo je fantastično.' 48 sati kasnije je mrtav. Mislite, 'Što se ovdje dogodilo?'

Ovo sam čisto ja. Nije medicinski. To je upravo ono što je Barbara Karnes smislila, mislim da ništa ne djeluje prazninu. Kako se naša fizička energija počinje povlačiti iz našeg tijela, budući da nema praznine, duhovna energija počinje se ispunjavati tim prostorom koji će nam pomoći da pređemo s ovog svijeta na drugi.

Dio te energije prelazi u fizičku, a mi imamo taj divan mali dar interakcije. Toliko smo zatečeni i toliko uhvaćeni u svoja očekivanja da nam dar nedostaje. U šumi smo i ne vidimo drveće. Tek nakon posjete započinjemo govoriti: 'Što se dogodilo na svijetu?' Mislim da je to samo mali poklon koji neki od nas dobivaju.

Brett McKay: Zanimljivo. To ste nekoliko puta rekli u svojoj knjizi da ljudi umiru kao da žive. Što želiš reći time?

Barbara Karnes: Postoji dinamika umiranja. Jedan od njih je da umiremo onako kako smo živjeli. Umiranje je samo još jedno iskustvo u životu. To je još jedan izazov koji ćemo svi mi doživjeti. Suočit ćemo se s tim izazovom na isti način kao i s bilo kojim drugim izazovom u svom životu. Ako pobjegnem od svojih izazova u životu, tada ću poricati svoje približavanje smrti. Ako sam bio organiziran i ponašao sam se jako dobro, tada ću imati svoj DNR na mjestu. Možda čak i sama napišem nekrolog.

Umiranje ne mijenja našu osobnost. Pojačava ga. Ako sam ornamentičan i nervozan u životu, tada ću biti apsolutno čudovište u umiranju, jer to neće promijeniti ono što sam. Ne odjednom prelazimo iz ukrašavanja u sveca. Samo je pojačao našu osobnost.

Stalno koristimo riječ umiranje, a ako dobro razmislite, to je pogrešan naziv, jer život je krajnja bolest. Od trenutka kada smo se rodili, počinjemo umirati. Stanice u našem tijelu svakodnevno umiru. Sve je to dio života. Zapravo, vrijeme dok sam govorio o procesu umiranja, to je stvarno naš konačni čin življenja. To je živi proces.

Brett McKay: Nema konverzija smrtne postelje.

Barbara Karnes: Ne.

Brett McKay: U redu. Uzmi odmah. Pravo?

Barbara Karnes: Da. Bolje to učinite dok ste vrlo budni i vrlo utemeljeni, jer dok umirete, neće biti vremena da kažete: 'Promijenim mišljenje'.

Brett McKay: Mislim da zato što nam smrt nije toliko poznata. Govorim mi, kao društvo. Ne znamo kako se ponašati oko ljudi koji umiru. Vaš prijatelj dobiva tu dijagnozu raka i oni imaju samo šest mjeseci. Jednostavno ne znate što učiniti. Razgovarate li o tome? Izbjegavali biste razgovor o tome, jer ne želite da se osjećaju nelagodno. Kako bismo trebali pristupiti pojedincima za koje znamo da umiru? Kako im pristupiti i razgovarati s njima i komunicirati s njima?

Barbara Karnes: Mislim da to ovisi o bliskosti vašeg odnosa s njima. Ako su susjed i ako ih vidite samo kad izađu i mahnete i pozdravite se, nećete se iznenada pojaviti na njihovom pragu i reći: „Čujem da imate opasnost po život bolest. Pričaj sa mnom.' Ako se radi o bliskom prijatelju koji je dobio dijagnozu bolesti koja ugrožava život, naravno, morat ćete ih podržati i biti tamo s njima.

Mislim da prvo gledate u dubinu svog odnosa s tom osobom. To će odrediti dubinu razgovora koji ćete voditi s njima. Druga stvar je da želite vidjeti s čim su zadovoljni.

Upravo sam napisao članak za blog o osobi koja ima životnu opasnost i rekla je: 'Tako sam umorna od ljudi koji me pitaju kako sam i što radim i govore mi da izgledam dobro.' Rekla je, 'Znam da ne izgledam dobro. Što mogu reći ljudima koji razgovaraju sa mnom, a ja ne želim razgovarati s njima? ' Rekao sam, 'Možete im reći:' Znate, dobro sam. Putovanje je bilo teško i ne želim razgovarati o tome. ' Budi iskren. Budite otvoreni.

Moj ključ je biti svoj, i ako imate odnos koji je dovoljno blizak s osobom o kojoj razgovarate o nečemu, razgovarajte o tome, jer ste možda jedini koji je prišao toj osobi da kaže: „Razgovarajmo o tome . '

Brett McKay: Što ako ste vi ta osoba? Odete liječniku i liječnik kaže: „Gledaj. Umireš Morate urediti svoje poslove. ' Kako ti ... Siguran sam da nas malo tko trenutno sluša da bi to mogli biti oni. To bi se moglo dogoditi nekima od nas u nekom trenutku. Ne znamo. Kako na to psihološki reagirate? Kako se pomirite sa svojom smrću?

Barbara Karnes: Vrlo zanimljivo, jer nisam siguran da jesmo. Broj jedan je u mjesecima prije smrti. Kad nam je liječnik rekao da se ne možemo popraviti. Mislim da ne vjerujemo. Mislim da ne možemo shvatiti vlastitu smrt. Mislim da to ne možemo vidjeti u mjesecima prije smrti. To je, 'Bit će lijek.' “Liječnici griješe. Bit će čudo. ' Zapravo se ne možemo vidjeti mrtvima. Iako možemo razgovarati o tome. U svojoj srži zapravo ne vjerujemo.

Kako se taj napredak ... Kako se približavamo umiranju i dolazimo do tjedana prije smrti, tada to znanje, to intelektualno znanje koje zapravo nismo shvatili postaje stvarno. Znamo doista da umiremo. Možda ga nećemo podijeliti ni s kim, ali u svojoj ćemo srži reći: 'Da. Imali su pravo. Umrijet ću.'

Ono što također imamo u to vrijeme je da smo toliko odvojeni od ovog svijeta. Proveli smo ove mjesece povlačeći se, više spavajući, manje jedući. Idemo unutra, ali nismo ... Naš um je više unutra i ne razmišlja kao što obično mislimo. Ako to uopće ima smisla. Zaista je teško to opisati.

Kad porod započne, jedan do tri tjedna prije smrti, stvarno nas nije briga. Jednostavno nas nije briga, jer smo toliko povučeni da su nam emocije drugačije. Taj strah koji ćemo svi imati, svaki od nas, plašit će se dok se približavamo smrti, jer je to nepoznato. Nismo to prije radili. Uvijek se bojimo kad radimo nešto novo.

Taj se strah može očitovati u nemiru. To može biti u agitaciji. Kad vidim nekoga stvarno, jako trudog i uznemirenog, to stavim na strah. Može nedostajati kisika, ali više je vjerojatno da je to strah. Radit ću tehnike opuštanja.

Nisu u trenutku kada mogu sjesti i razgovarati s njima. Još uvijek mogu razgovarati s njima jer me mogu čuti. Pokušat ću im pomoći da se opuste i budu više na istoku.

Brett McKay: Čini se da kada je riječ o hospicijskoj njezi, je li to ono što je u hospicijskoj njezi? Mislim da kada ljudi čuju hospicij, tipična slika koju imaju je da dođu kod vas kući ili odete u lijepo malo mjesto gdje vam jednostavno pomažu u brizi za umiruće. Što je točno uključeno u njegu hospicija? Ne samo dobra hospicijska njega, jer mislim da ste o tome govorili u svojoj knjizi. Razlikujete hospicijsku njegu i dobru hospicijsku njegu.

Barbara Karnes: Tako je. Hospicij se puno mijenja. Sve je teže pronaći dobro, i to navodim, hospicij. Za hospicij želite malo ... Želite hospicij u koji svaki put dolazi ista medicinska sestra, jer želite vjerovati i razviti vezu s tom medicinskom sestrom, jer će vas ta medicinska sestra voditi kroz ovo iskustvo.

Mislim da je ključna uloga hospicija obrazovanje, obrazovanje obitelji i onih značajnih ljudi koji će biti uključeni u to umiruće vrijeme, taj proces. Da to razumiju, kako bi svoje strahove mogli ostaviti po strani.

To je naporan posao. 24/7 je briga o nekome tko umire kod kuće. Nije lako, ali je dar. To je prilika da imate bliskost, da je čak teško imati riječi kojima biste opisali kako ćete se osjećati sjajno nakon što to napravite. Zastrašujuće je razmišljati o tome. Da, i dovesti mamu kući i ona će ovdje umrijeti i umrijeti ... Kako ću se ja brinuti za nju?

Hospicij će donijeti medicinska pomagala koja će se okupati i promijeniti krevet. Oni imaju kapelane koji će vam dati duhovno vodstvo ako to želite. Oni imaju socijalne radnike koji vam mogu pomoći da se povežete sa službama zajednice i jednostavno vam pružiti emociju i podršku kroz ovo iskustvo. Imaju volontere koji će ući i pomoći da ostanu s vama, ostanu s mamom, tako da možete ići u trgovinu. Samo da imam malo predaha.

Sve je to ono što može pružiti hospicij. Stvarno tužna stvar koju danas vidim je da preporuke za hospicij dolaze kada osoba izgleda kao da umire, jer mislimo da hospicij brine o ljudima koji umiru. Kad osoba izgleda kao da umire, tada započinju trudovi. Prije tog vremena i mjeseci prije smrti, izgledaju slabo, izgledaju bolesno, ali ne izgledaju kao da umiru.

Čekamo dok porod započne, a onda uđe hospicij, oni zapravo ne mogu učiniti ništa za pacijenta, osim podučavati njegu i pozicioniranju usta, jer je osoba koja umire toliko uklonjena iz svog fizičkog tijela da ćete se samo baviti fizičkim briga za njih.

Obitelj je u krizi jer nitko obitelji nije rekao: 'Mama sada umire.' Govorimo o danima ili tjednu ili tako nekako. U krizi su. Ako hospicij dobijete kad proces umiranja započne, mjesecima prije smrti, ljudi iz hospicija mogu raditi s pacijentom i pomoći im da žive najbolje što mogu u povjerenjima u koja su ih stavili njihovo tijelo i bolest. Imaju vremena za obrazovanje i uzdržavati obitelj.

Ključ hospicija koji nemaju uvijek vremena je podučavati, podučavati proces umiranja i podučavati kako se brinuti za osobu. Oni su podrška, ali sve je oko obrazovanja.

Brett McKay: Znatiželjna sam zbog naših slušatelja koji slušaju je li možda roditelji koji su u 80-ima i 90-ima i možda su zdravi i aktivni, trenutno su jaki. Kako znaju u koji bi trebali dovesti hospicij, jer im roditelj umire od starosti?

Barbara Karnes: U redu. Starost je drugačija igra s loptom, i ta starost, osoba će imati iste znakove približavanja smrti, ne jede, više spava, povlači se. Ti se znakovi javljaju godinama, a ne mjesecima, gdje se postupna smrt od bolesti događa mjesecima. Postoji veća vremenska crta.

Kad dođete do točke kada započinju trudovi, kada osoba koja je tek stara cijelo vrijeme spava, ne jede, potpuno se povuče. Tada ćete pomisliti: 'U redu. Ajmo nazvati hospicij i vidjeti ... Razgovarajmo s liječnikom i vidimo hoće li nas liječnik uputiti u hospicij. ' Jer morate imati uputnicu za liječnika da biste bili na programu hospicija.

Brett McKay: U redu. Ako je to bolest? Kada ... Čim dobijete dijagnozu ili biste trebali pričekati malo? Kada biste odlučili dovesti hospicij?

Barbara Karnes: Ako je liječnik sjeo s vama i rekao: „Pogledajte. Ne možemo ništa učiniti. Ne preporučujemo nikakvu kemoterapiju ili zračenje. Ne možemo vas popraviti. ' Tada mislim da je to vrlo prikladno. Naravno, moram znati koja je bolest. Za puno karcinoma ... Podsjeti me da razgovaram o demenciji.

KOPB, to je nepredvidljivo. To je teže znati kada dovesti hospicij. Kongestivno zatajenje srca. Ako odlučite da ne pijete sve lijekove koje imaju, tada bi bilo vrijeme da nazovete hospicij. Rak, ako nemate kemoterapiju, ovisno o vrsti raka, možda i vremenu. Morate proći kroz svog liječnika. I to je posve drugo pitanje jer se liječnici često ustručavaju preporučiti hospicij. Radije bi radili tretmane.

Brett McKay: Žele to popraviti.

Barbara Karnes: Da. To su oni naučeni raditi. Moja filozofija je samo zato što nešto možete učiniti medicinski, ne znači da je prikladno to učiniti.

Brett McKay: U redu, jer možda biste nekome mogli produžiti život za mjesec ili dva, ali pritom bi to vjerojatno moglo nanijeti veću štetu ili vam jednostavno učiniti stvarno neugodno i učiniti svima neudoban život. Pravo?

Barbara Karnes: Tako je. Vaša kvaliteta života ako živite dodatnih mjesec ili dva ne vrijedi. Da ste znali, biste li još mjesec dana mijenjali bol i bolest i iscrpljenost? Neki bi ljudi rekli, „Da, bih. Ne zanima me.' Drugi bi rekli, „Ne. Zaista bih radije mogao više komunicirati sa svojom obitelji da ne bih bio tako bolestan i oslabljen što sam uzeo ovaj dar. '

To je ono ... Postupna smrt je dar. To je dar vremena. Mnogi od nas bace taj poklon. Kad nam kažu da se ne možemo popraviti, u osnovi prestanite živjeti. To je poklon. Prilika da učinimo i kažemo ono što želimo učiniti i reći. To je druga stvar. Hospicij je pokušao pomoći ljudima da vide da su dobili dar. Kako bismo vam mogli pomoći da taj dar iskoristite na najbolji način?

Brett McKay: Pričali ste o ovome malo u svojoj knjizi. Zapravo je vrlo pravovremeno. To je pitanje unaprijed uputa i živih oporuka. Vrlo je znatiželjno razgovarati s nekim tko je vidio ljude, kako je to biti u posljednjim fazama života. Imate terminalno stanje i stavljaju vam cijevi za hranjenje i cijevi za hidrataciju.

Moja supruga i ja pokušavamo shvatiti: „U redu. Što ćemo učiniti? U nesvijesti sam, ali sam terminal. Liječnici ne mogu učiniti ništa. Želim li sondu za hranjenje? Želim li hidrataciju? ' Zanima me, iz iskustva desetljeća rada s ljudima i promatranja ljudi koji su prošli proces umiranja i koji su preživjeli možda i izvan prirodnog tijeka života, jer su bili na liječenju, hidrataciji ili sondi za hranjenje. Je li vrijedno toga ili bismo jednostavno trebali pustiti prirodu da ide svojim tijekom? Nemam pojma, jer taj proces nikada nisam vidio, tako da nemam pojma kakve bih odluke trebao donijeti.

Barbara Karnes: Mislim da to ovisi o osobnosti osobe. Moj tast, moj očuh rekao je: „Želim apsolutno sve učiniti. Želim sve. Na ventilatoru sam, želim biti mrtav tri dana prije nego što isključite ventilator. '

Neki ljudi žele raditi apsolutno sve. Postoje i drugi ljudi koji će reći: „Gledaj. Ako me ne možete popraviti, onda želim moći dostojanstveno živjeti. Želim moći živjeti najbolje što mogu dokle god mogu. Život je ovdje operativan. Želim malo kvalitete. Ne želim samo disati. '

Imamo medicinske mogućnosti da zadržimo fizičko tijelo disanjem dugo nakon stvarnog života, a interakcija i uživanje u životu više nema. Morate se zapitati: 'Što želim?' Ako odlučite: 'Ne želim biti samo spojen na stroj i to je sve, samo moje tijelo diše.' Prirodan način na koji umiremo je nejedenje, a to uključuje i ne pijenje.

Ne biste željeli cijev za hranjenje ili infuzije za tekućinu jer biste pošli protiv prirodnog načina na koji tijelo umire. Samo biste produžili. Opet, morate pogledati bolest i koliko je ona popravljiva. Ako mogu imati aktivan život ako imam sondu za hranjenje i nisam u procesu umiranja, ali kakva god da je moja bolest, ne mogu stavljati hranu u želudac, ali još uvijek mogu hodati uokolo i mogu komunicirati da, uzet ću cijev za hranjenje.

Ako me liječnik ne može popraviti i ja sam u procesu umiranja, onda ne, neću imati sondu za hranjenje jer će to samo produžiti moj odlazak s ovog svijeta i moje umiranje. Jesi sa mnom?

Brett McKay: Da, s tobom sam.

Barbara Karnes: Dopustite mi da kažem o tekućinama, jer je ovo tako važno. To je normalan način na koji umiremo, jer je dehidriran. Kad umremo, kad smo dehidrirani, elektroliti u našem krvotoku izlaze iz udaraca, a kalcij raste i zatvorimo oči, zaspimo i ne budimo se. Tako umiremo. To je dio razloga zbog kojeg prestajemo jesti i prestajemo piti tako da dođemo do tog mjesta gdje zatvorimo oči i odemo spavati i ne budimo se. Smetamo se tom normalnom procesu i onom laganom, nježnom načinu umiranja kad počnemo uzimati IV tekućinu.

Brett McKay: Nije neugodno. To je stvar zbog koje sam se zabrinuo, 'Čovječe, hoće li ovo biti neugodno ako oni ...'

Barbara Karnes: Ne.

Brett McKay: Nije. U redu.

Barbara Karnes: Dehidracija, ako sam zdrav i dobro. Da, to je neugodno. Ako se trudim, trudim se i umirem, jedan do tri tjedna prije smrti. Dehidracija nije neugodna. Uvijek, uvijek, uvijek ponudite hranu i vodu. Vi to uvijek ponudite. Sve do posljednjeg daha. Ponuda. Nikad ne poriči. Ponudite, ali nemojte prisiljavati. Ne forsirajte.

Brett McKay: Barbara, znatiželjan sam. Ovo je zaista bio fascinantan razgovor. Imam 33 godine i nemam nikakve znakove smrtne bolesti. Nadam se da ću živjeti još 60 ak godina, nadam se. Postoji li način da ja i drugi mladi ljudi koji to slušaju započnemo s pripremama za smrt upravo sada ili je to nešto s čime se jednostavno morate suočiti kad jednom dođe?

Barbara Karnes: Super pitanje. Prvo što bi svi trebali učiniti je trajna medicinska punomoć dodijeljena nekome. Trebali biste ispuniti svoje predujmove kako biste, ako se dogodi nesreća, mogli umrijeti, biti dopušteni da umrete onako kako vi želite, želite. Ako nemate naprednu direktivu, umrijet ćete onako kako medicinska struka želi.

Ako imate mišljenja, ne želite biti na respiratoru sedam godina, tada morate imati naprednu direktivu i trajnu medicinsku punomoć. To je neophodno.

Druga stvar koju činite da biste se pripremili za smrt je da živite svoj život najbolje što možete. Prepoznajete koliko je dragocjeno biti živ i uživate u trenutku. Uživajte u životu. Toliko nas uhvati naš trajni kotač rutine da zaboravljamo stvarno ... Stari klišej, nanjuši ruže. Mislim da je to najbolja priprema za umiranje koja postoji, živjeti i uživati ​​u životu koji imaš.

Brett McKay: Barbara, hvala ti puno na ovom prosvjetljujućem razgovoru. Gdje ljudi mogu naučiti o vašem radu?

Barbara Karnes: Možete posjetiti moju web stranicu koja je www.gonefrommysight.com. Mogao si čitati moje knjige. Možete me pitati. Idite na web mjesto. Ako imate pitanja, idite na odjeljak bloga i postavljajte mi pitanja, a ja ću o tome pisati. Ako biste mi dali e-adresu, dat ću vam osobni odgovor i odgovoriti na vaše pitanje također osobno.

Brett McKay: Barbara Karnes, hvala vam puno na vašem vremenu. Bilo mi je zadovoljstvo.

Barbara Karnes: Hvala Brett.

Brett McKay: Moja današnja gošća bila je Barbara Karnes. Ona je medicinska sestra u hospiciju, kao i autorica nekoliko djela o Procesu umiranja. Spomenula je Gone From My Sight, to je stvarno sjajna mala knjiga. Možete ga pronaći na amazon.com. Više informacija o njezinom radu možete pronaći na barbarakarnes.com. Stvarno, idi pogledaj.

Čak i ako ne mislite da umirete ili znate da će netko uskoro umrijeti. Zaista, pročitajte stvari jer će vas to zaista prosvijetliti o procesu umiranja. Bilo mi je potpuno otvoreno za oči naučiti ove informacije. Zapravo se ne osjećam potpuno ugodno sa smrću, ali ne osjećam se tako nelagodno kao prije.

Opet, barbarakarnes.com.

To završava još jedno izdanje podcasta Umjetnost muškosti. Za više muževnih savjeta i savjeta posjetite web mjesto Art of Manliness na artofmanliness.com. Ako ste uživali u ovom podcastu i izvukli ste nešto iz njega, zaista bih vam zahvalio ako biste nam dali recenziju na iTunes ili Stitcher. Pomozite nam da saznamo nešto o emisiji.

Kao i uvijek, cijenim vašu stalnu podršku. Do sljedećeg puta. Brett McKay vam govori da ostanete muški.