Podcast # 221: Dosegnite svoj vrhunac

{h1}


Odakle dolazi veličina? Zašto je Ted Williams bio najveći udarač u povijesti bejzbola? Što je Mozarta učinilo jednim od najtalentiranijih skladatelja u povijesti? Zašto je Shakespeare bio tako sjajan pisac?

Tipičan odgovor koji većina ljudi daje je da je veličina urođena - ili ste rođeni s određenim darovima i talentima ili niste.


No, nedavna istraživanja sugeriraju suprotno. Veličina je zapravo stvorena godinama naporne, namjerne prakse.

Moj današnji gost bio je na čelu ovog istraživanja o stručnoj znanosti. Njegovo ime je Anders Ericsson i profesor je psihologije na Državnom sveučilištu Florida. On je, zajedno s koautorom Robertom Poolom, nedavno objavio knjigu koja naglašava Ericssonovo istraživanje istinske prirode i podatnosti talenta. To se zove Vrhunac: tajne nove znanosti o stručnosti. Danas u emisiji Anders i ja razgovaramo o uobičajenim zabludama koje ljudi imaju o talentu, zašto način na koji većina ljudi vježba dovodi do osrednjih rezultata i kako u svom životu možete početi provoditi namjernu praksu kako biste ovladali bilo kojom domenom koju odaberete.


Prikaži najvažnije

  • Kako je Anders počeo istraživati ​​znanost o stručnosti
  • Kako je uspio osposobiti učenika za pamćenje 100-znamenkasti broj
  • Zašto naša sposobnost poboljšanja možda nema ograničenja
  • Uobičajene zablude koje ljudi imaju o stručnosti i talentu
  • Zašto savršeni ton nije urođeni talent i zašto se niste rođeni 'gluhi'
  • Zašto je praksa Mozarta učinila glazbenim čudom
  • Zašto vas način na koji vježbate čini osrednjim, a možda čak i gore
  • Načela svrhovite prakse
  • Granice svrhovite prakse
  • Načela namjerne prakse
  • Zašto je namjerna praksa teška
  • Je li namjerna praksa specifična za domenu?
  • Važnost mentalnih predstava u namjernoj praksi
  • Kako možete primijeniti namjernu praksu kad nemate trenera ili učitelja
  • Kako primijeniti namjernu praksu na amorfne vještine poput poslovnog upravljanja i pisanja
  • Što se u pravilu '10.000 sati' pogrješi u namjernoj praksi
  • I mnogo više!

Resursi / studije / ljudi spomenuti u podcastu

Vrhunac korica knjige stručnosti, Anders Ericsson.



Ako se želite poboljšati u određenom području svog života, Vrh: Tajne nove znanosti o stručnosti mora se pročitati. Ispunjen je načelima potkrijepljenim istraživanjima koja već danas možete započeti s primjenom da biste postali stručnjak.


Slušajte Podcast! (I ne zaboravite nam ostaviti recenziju!)

Dostupno na itunesima.

Dostupno na šavu.


Soundcloud logotip.

Pocketcasts.


Google play podcast.

Slušajte epizodu na zasebnoj stranici.


Preuzmite ovu epizodu.

Pretplatite se na podcast u programu za reprodukciju medija po vašem izboru.

Sponzori podcasta

Blinkist. Imate puno knjiga na 'popisu za čitanje', ali nemate dovoljno vremena da ih pročitate sve? Pogledajte Blinkist. Sadrže 15-minutni sažetak više od 1.500 nevizijskih knjiga. Ostvarite 20% popusta na prvu godinu prijavljivanjem na blinkist.com/artofmanliness

Plava pregača. Plava pregača isporučuje sve svježe sastojke i recepte stvorene od strane kuhara kako biste mogli kuhati jela kod kuće kao profesionalac. Posjetite prva tri obroka BESPLATNO blueapron.com/MANLINESS

Kvadrat. Izradite web stranicu brzo i jednostavno pomoću Squarespacea. Započnite svoje besplatno probno razdoblje već danas na Squarespace.com i unesite šifru ponude ARTOFMAN kako biste ostvarili 10% popusta na prvu kupnju.

Pročitajte Transkript

Brett McKay: Dobrodošli u još jedno izdanje podcasta Umjetnost muškosti. Odakle dolazi veličina? Zašto je Ted Williams bio najveći udarač u povijesti bejzbola? Što je Mozarta učinilo jednim od najtalentiranijih skladatelja u povijesti i zašto je Shakespeare bio tako sjajan pisac?

Tipičan odgovor većine ljudi je da je veličina urođena. Ili ste rođeni s određenim darovima i talentima ili niste. No, nedavna istraživanja sugeriraju suprotno. Veličina je zapravo stvorena godinama naporne namjerne prakse.

Moj današnji gost bio je u prvom planu ovog istraživanja o znanosti stručnosti. Zove se Anders Ericsson, profesor je psihologije na Državnom sveučilištu Florida. Zajedno s koautorom Robertom Poolom nedavno je objavio knjigu koja ističe Ericssonovo istraživanje o pravoj prirodi i podatnosti talenta. Zove se Peak: Secrets in the New Science of Expertise. Danas u emisiji Anders i ja razgovaramo o uobičajenim zabludama koje ljudi imaju o talentu. Zašto način na koji većina ljudi vježba dovodi do osrednjih rezultata i kako u svom životu možete primijeniti namjernu praksu kako biste ovladali bilo kojom domenom koju odaberete. Izvrstan podcast s puno aktivnih bodova.

Nakon preslušavanja emisije provjerite bilješke o emisiji na aom / is / peak kako biste pronašli veze do resursa kako biste dublje zašli u ovu temu. Bez daljnjeg Anders Ericsson i Peak.

Dobro, profesore Anders Ericsson, dobrodošli u emisiju.

Anders Ericsson: I meni je zadovoljstvo i tome se jako radujem.

Brett McKay: Pa, već sam dugo obožavatelj vašeg rada. Puno ste istraživali o stručnosti, talentu, namjernoj praksi, ali stvar je u tome što sam o vašem radu čitao od drugih ljudi koji su pisali o vašem radu. Puno je knjiga o istraživanju koje ste proveli. Imate novu knjigu u kojoj zajedno sa svojim koautorom Robertom Poolom razgovarate o istraživanju kojem ste posvetili svoju karijeru i stručnoj znanosti. Knjiga se zove Peak.

Prije nego što uđemo u detalje, znatiželjan sam, na kojem ste se trenutku karijere počeli fokusirati, što čini stručnjake, stručnjake? Zašto ste se odlučili na to usredotočiti u svojoj psihološkoj akademskoj karijeri?

Anders Ericsson: Pa, mislim da se možemo vratiti prilično malo vremena, čak i u srednju školu gdje me stvarno zanimalo kako ljudi razmišljaju i zanimalo me kako su znanstvenici mogli doći do svojih otkrića. Mislim da me zanimalo kako razumjeti kako neki ljudi izgledaju sposobni razmišljati na način koji im omogućuje da budu uspješniji i produktivniji.

Zapravo, kad sam započeo, počeo sam postati inženjer nuklearne fizike, a zatim sam se više zainteresirao za razmišljajući dio pa sam prešao na studij psihologije. Moj prvi rad bio je u osnovi samo to da ljudi naglas razmišljaju dok su rješavali relativno jednostavne probleme. Ono što me zaista fasciniralo je koliko različiti, različiti ljudi misle i koliko, također, ima sličnosti u tome kako ljudi moraju razmišljati kako bi uspješno riješili probleme. To je bila polazna točka samo proučavanja razmišljanja.

Tada sam dobio priliku otići u Sjedinjene Države na post-doktorat i tamo sam u osnovi započeo posao koji opisujemo u knjizi. Uzimajući redovitog studenta i gledajući, što se događa ako netko puno trenira za određeni zadatak, u ovom slučaju vaše kratkotrajno pamćenje. Koliko zapravo možete točno ponoviti i što se događa s razmišljanjem dok zapravo poboljšavate svoju izvedbu.

Brett McKay: To je istraživanje zanimljivo jer se radi o radnoj memoriji i dugo se razmišlja, postoji ograničenje, zar ne? U radnoj memoriji možete zadržati samo 7 bitova podataka, zato su telefonski brojevi vjerojatno 7 znamenki. Ali, kroz svoje ste eksperimente uspjeli pomoći tom čovjeku da pamti znamenke, brojevne niti koje su bile duge 100-tinjak znamenki.

Anders Ericsson: Prvi je subjekt uspio napraviti malo više od 80 znamenki kad ste ih pročitali jednu u sekundi. Valjda smo imali još jednu. Njegov smo ga prijatelj trenirali i uspio je doći do 110 znamenki. Ali, mislim da je ključno otkriće bilo da ako pokušavate pronaći načine, ovdje proširite koliko se možete držati, a mi smo otkrili da su ljudi to zapravo spremali u dugoročno pamćenje povezujući stvari koje već imaju znali. Naša su 2 ispitanika koristila vrijeme trčanja kao primarni način da se zapravo shvate 3 i 4 znamenkasti brojevi.

Ali, mislim da je ovdje ključno da ako se obvežete primijeniti i izgraditi vještinu u određenoj domeni, a mi smo ovdje pronašli istu takvu vrstu pronalaska u šahu i drugim vrstama domena, što, stručnjaci zapravo nisu mogli imati više proširenu radnu memoriju kako bi mogli pratiti što se događa i zapravo bi mogli razmišljati i razmišljati o tome što bi mogli raditi na način koji je sada bio vrlo ovisan o određenoj domeni.

Mislim da je ovo možda jedno od najzanimljivijih saznanja ovdje, jest da kada svoj trening usmjerite na određenu domenu, čini se da zaista nema jasnog ograničenja koliko informacija možete razmotriti dok ste sudjelovali u dulji vremenski period.

Brett McKay: U redu, kasnije ćemo saznati više o ovoj specifičnosti domene vježbanja i poboljšanja. Prije nego što shvatimo zašto to možemo, zašto to možemo ... Imamo neograničene mogućnosti da u zadatku postanemo bolji. Mislim da bi bilo korisno razgovarati o uobičajenim zabludama koje ljudi imaju o stručnosti i talentu. Koje su uobičajene zablude ljudi o njihovoj sposobnosti da postanu bolji ili razviju svoj talent?

Anders Ericsson: Prvo, mislim da je u osnovi najvažnija zabluda da stvarno morate imati urođeni talent da biste se uopće potrudili pokušati postati ili pokušati postati stručni izvođač. Mislim da smo sada pregledali mnoga istraživanja koja pokazuju da u osnovi ta ideja ovdje koju pokazujete prije nego što ste se zapravo počeli baviti treningom nije dobro podržana.

Tvrdimo da je za vas vjerojatno važnije pretpostaviti da nema urođenih darova koje trebate otkriti uzorkovanjem svih vrsta aktivnosti. Važnije je da ovdje pronađete domenu na kojoj biste imali podršku i pomoć i bili zainteresirani, a stvarno je na vama da izgradite tu izvedbu koja će vam na kraju omogućiti da dosegnete vrlo visoku razinu.

Brett McKay: Ističete primjere vještina za koje se nekada smatralo da su samo urođeni, prirodni talent. Na primjer, smatralo se da je savršena visina nešto s čime ste se tek rodili, ali vi i vaši kolege istraživači otkrili ste da 'Ne, zapravo možete kroz vježbu razviti savršenu visinu tona.'

Anders Ericsson: Savršeni ton je nekako čudna sposobnost koju su ljudi otkrili kao neki glazbenici. Ako u osnovi svirate ton na klaviru, oni vam zapravo mogu reći koji je to točno ton. Možda, čak i impresivnije ako napravite zvuk, oni vam zapravo mogu reći kojoj frekvenciji je taj zvuk zapravo odgovarao u smislu nota.

Jedna od stvari koja je u početku podržavala taj stav bila je ta da je ovo nešto što ili imate, a nemate, a nekako je urođeno to što su u osnovi kada su stariji odrasli to pokušali steći bilo izuzetno teško, a u osnovi nije nešto što bi se lako steklo.

Još jedno istraživanje počelo je promatrati, u osnovi, razvoj. Jedna od stvari koju su ljudi primijetili je da su glazbenici koji su to stekli zapravo zapravo ... Počeli svirati u ranoj dobi.

Mislim da je to prilično uvjerljiv dokaz da postoji dobno razdoblje između 3 i 5 godina u kojem se čini da će svako dijete, ako mu pružite odgovarajuću obuku, moći steći ovu vještinu. Kako starete, gotovo je kao da mozak sada ulazi u drugu razvojnu fazu u kojoj zapravo obrađuje zvuk u smislu odnosa. Razgovaramo o relativnom tonu gdje možete prosuditi dva tona i raspravljati jesu li ista i kako su različita, što je sasvim drugačiji postupak od samo dobivanja jedne note.

Brett McKay: To će reći, iako je čak i kao odrasla osoba s pravom vrstom treninga moguće prijeći ovu relativnu visinu, ali zapravo steći savršenu visinu.

Anders Ericsson: Postoje demonstracije ljudi koji su to mogli učiniti vrlo produženim treningom. Nikad zapravo ne dosežu najekstremniju razinu savršenog terena, ali sigurno su to uspjeli.

Ono što je bilo zanimljivo jest da su, kad su to učinili, zapravo morali napamet zapamtiti ili su u osnovi trebali neku vrstu fiksne referentne točke. U osnovi, to je bio fokus treninga bića za samostalno generiranje standarda koji bi vam omogućio da sada usporedite bilješku koju ste čuli s vašim internim standardom.

Brett McKay: Vraćajući se na ovu ideju da su djeci u dobi od 3 do 5 godina mozak otvoren za oblikovanje kroz praksu. U knjizi govorite o tome kako je to vjerojatno razlog zašto je Beethoven bio takav glazbeni vunderkind. Puno puta pomislimo da, „Oh, upravo je imao ovog genija s kojim se rodio“, ali kroz cijelu knjigu pokazujete da „Ne, zapravo, Beethoven je u vrlo mladoj dobi započeo opsežno glazbeno usavršavanje pod ruka njegova oca koja mu je omogućila da postane Beethoven kojeg danas poznajemo. '

Anders Ericsson: Mislim da smo razgovarali o Mozartu, ali vi vjerojatno ...

Brett McKay: O da, točno. Mozart.

Anders Ericsson: Vjerojatno možete iznijeti srodnu argumentaciju o Beethovenu, ali Mozart je bio poznat po tome što je zapravo jedan od prvih dokumentiranih slučajeva ovog savršenog tona u kojem je mogao imenovati bilješke kad su ih predstavljali izolirano. Očito je da je Mozart promatran kao prilično izvanredan glazbenik.

U knjizi pomalo pomalo razgovaramo o tome kada usporedimo što je Mozart mogao učiniti u pogledu puštanja glazbe, ispostavilo se da su današnji Suzuki školovali studente glazbe koje su zapravo, na neki način, čak mogli i doseći čudesnija razina od Mozarta. Nije da je Mozart radio nešto što nitko drugi nije mogao ponoviti.

Razgovarali smo i o činjenici da je Mozartov otac možda zapravo mogao pomoći Mozartu u ranom sastavu. Kada zaista govorimo o Mozartovoj sposobnosti da sam piše skladbe, govorimo o nečemu što je učinjeno kad je bio u kasnoj adolescenciji.

Brett McKay: Ovo je odlično. Ono što vaše istraživanje pokazuje je da talent nije urođen. Zapravo se možemo, ako želimo, svojom snagom volje, svojim izborom i predanošću poboljšati u određenim vještinama kroz određenu vrstu prakse o kojoj ćemo kasnije razgovarati.

Ako je praksa ključ za postajanje stručnjakom, puno ljudi vježba. Recimo, ako su tenisač i odlaze na terene svaki vikend, igraju tenis. Oni misle da je to praksa, ali vi tvrdite u knjizi, oni zapravo ne vježbaju učinkovito. Kako to da većina ljudi vježba ono što ih dovodi do ovog srednjeg učinka koji zapravo nikada ne dosegnu razinu stručnjaka?

Anders Ericsson: Da. Mislim da većina ljudi poznaje ljude koji već 20, 30 godina dva ili tri puta tjedno igraju golf, čini se da im nije ništa bolje. Vjerojatno najvažnija poanta koju iznosimo u ovoj knjizi je kad pogledate što ljudi rade, mislim da je pomalo slično ljudima koji se desetljećima bave istom profesijom, oni obično nastavljaju raditi ono što rade i rade samo radim više od toga.

Mislim da ono što ovdje prikazujemo u pregledu za preispitivanjem, zapravo u osnovi koliko dugo provodite na domeni, ako izuzmemo prve godine ili dvije kada se zaista poboljšate, kada ulazite u domenu, ne čini se kao da dodatno iskustvo zaista poboljšava vašu sposobnost da ovdje kao liječnik budete učinkoviti u smislu koliko dobro rade vaši pacijenti ili ako ste učitelj, koliko dobro možete navesti svoje studente da poboljšaju svoje akademske rezultate, možete prstom po crti.

Čak i kada je u pitanju samo igranje šaha, ako ste turnirski igrač, čini se da vrijeme koje ste proveli igrajući šah sa svojim klupskim prijateljima ne poboljšava vaše performanse u šahu. U osnovi, samo stjecanje više iskustva ne znači automatski da vam bude bolje.

Brett McKay: Imam te. Vraćajući se na to istraživanje o liječnicima, čak ste pronašli i studije, istraživanja da učinak liječnika zapravo opada s godinama.

Anders Ericsson: Ako govorimo o nečemu poput dijagnoze srčanih zvukova, zapravo se ispostavlja da sposobnost liječnika da dijagnosticira snimke na vrpci ovdje gdje zapravo znamo u čemu je bio problem pacijenta, zapravo se smanjuje u ovisnosti o tome koliko su dugo bili od vježbanja otkako su diplomirali.

Brett McKay: Da, to je bilo stvarno zanimljivo. U redu, ako želite biti bolji u golfu ili tenisu ili u bilo kojoj vještini u kojoj želite biti bolji, nije dovoljno samo puno igrati. Tvrdite da svoju praksu morate odvesti na nešto što nazivate svrhovitom vježbom. Što je uključeno u svrhovitu praksu?

Anders Ericsson: Pa, mi nekako tvrdimo da je idealna vrsta vježbanja ako imate učitelja koji vas promatra kako izvodite, recimo, gledate kako igrate tenis u igri parova ili što već. Tada će ovdje zapravo primijetiti da kad dobijete priliku da napravite bekhej volej ili nešto za što u osnovi vrlo vjerojatno nećete uspjeti. Sad, ako nastavite igrati, ovdje će se pojaviti prilike za bekhej odbojku kada zapravo niste spremni za to, tako da ovdje zaista nemate baš dobru priliku za razvijanje boljih vještina za poboljšanje toga.

Ono što se svađamo je, eto, ako vas je učitelj promatrao i svi kažu: 'U redu, pa trenirajmo tvoj bekhej volej.' Trener vas u osnovi može stajati tamo spremnog za vođenje bekhenda i to činite sve dok stvarno ne kontrolirate svoj udarac, a zatim vas u osnovi natjeraju da se odmaknete i da vam bude teže. Postepeno izgrađujete svoju vještinu da zapravo možete izvoditi bekhej volej.

Argument je da, čak i ako u tim uvjetima imate samo nekoliko sati treninga s trenerom, to će poboljšati vaš bekhej odbojku toliko više nego provesti godine ili čak desetljeća u tenisu u parovima.

Brett McKay: Stvar je samo u usavršavanju vrlo specifične vještine, a zatim namjernom radu na toj vještini?

Anders Ericsson: Ispravno i integrirajući to u ono što biste inače radili, jer ne želite tu promjenu učiniti na način da se ne oslanjate na nju dok zapravo svirate, već taj opći princip ovdje ... To vrijedi za glazbenike. Imate glazbenika koji priprema komad za javni nastup, a ovdje postoji jedan odjeljak u kojem imaju stvarnih poteškoća u kontroli i održavanju tempa i varijacija ovdje i glasnoće koja se želi.

Pa, onda u osnovi pokušavate to učiniti ciljem vježbanja. Učitelj bi ovdje preporučio: 'Možda biste trebali napraviti neke vježbe da biste sada mogli ubrzati, u osnovi određene vrste kombinacija prstiju.' Onda nastavite raditi na tome. Na kraju to ugrađujete sada u svoju izvedbu. Sada to zapravo možete izvesti na višoj razini nego što ste to mogli prije.

Brett McKay: Što se događa u našem mozgu kad ciljano vježbamo?

Anders Ericsson: Pa, argument je da je vješt izvođač ... Ovo je zaista ključno da biste mogli sami vježbati, moći ćete imati predodžbu o tome čemu težite. Tada znate kakav redoslijed pokreta prstiju ćete proizvesti. Tada također trebate biti sposobni slušati kako to zvuči jer u osnovi morate imati neki način saznanja približavate li se onome što pokušavate postići.

Tako ponavljajući možda satima, u osnovi sada možete otkriti načine na koje ćete moći postići taj cilj. Sada možete proizvesti nešto što zvuči poput onoga što je učitelj želio da možete proizvesti i možete čuti da ste to zapravo u stanju učiniti.

Brett McKay: Iako je svrhovita vježba iskorak iz ove slučajne prakse koju biste mogli odraditi, idete na teniski teren, idete na golf teren, kažete u knjizi, iako ta svrhovita vježba još uvijek ima ograničenja. Koje su granice svrhovite prakse?

Anders Ericsson: Pa, svrhovita praksa, način na koji to definiramo je da imate cilj i zapravo pokušavate promijeniti određeni aspekt. Sad, ne morate nužno znati je li taj cilj najbolji.

Uzmimo samo jedan primjer ovdje, pretpostavimo da igrate košarku i želite naučiti kako zakucavati. Jedan od načina da sada poboljšate svoju sposobnost da se uzdignete u zrak bio bi neprestano skakanje gore-dolje.

Ispada da sada postoje istraživanja koja pokazuju da najučinkovitiji način zapravo poboljšanja visine skoka nije skakanje više, već u osnovi rad s utezima, pa zapravo dižete utege. To sada daje poticaj vašim nogama, tako da zapravo, eksplozivno ustajete s težinom. To sada vrši mnogo veći pritisak na vaše noge. Ta vrsta treninga na kraju će vam omogućiti da sada zapravo postignete više uspjeha u povećanju visine skakanja.

Kada govorimo o namjernoj praksi, tvrdimo da kada se praksa zapravo preporučuje, a trener zapravo dijagnosticira i govori: „Pa, na vašoj trenutnoj razini izvedbe, jednu stvar koju možete zapravo poboljšati ovdje u sljedećih nekoliko sati tjedana u osnovi poboljšava ovo. Usredotočimo se na pokušaj poboljšanja ovoga. Evo nekoliko treninga koji bi vam omogućili da sada ponovite i odmah dobijete povratne informacije o svom uspjehu. '

Jednom kada imamo učitelja koji je to dokazao dovodeći druge ljude do razine kojoj težite biti, onda govorimo o namjernoj praksi, jer ne samo da radite svrhovitu praksu, već zapravo radite vrste slijeda svrhovite prakse koje je prethodno iskustvo pokazalo povezane su s vašom sposobnošću postizanja više razine izvedbe.

Brett McKay: Dobro, to je još jedan ključni pokazatelj. Namjerna praksa zahtijeva da rezultati budu ... Rezultate možete ponoviti.

Anders Ericsson: Tako je. U osnovi, to znanje i trening ... Pretpostavljam da u glazbi imamo nekoliko stotina godina ljudi koji u osnovi pokušavaju steći vrlo visoku razinu vještine na raznim instrumentima. Oni su sada razvili trenažne aktivnosti koje su ovdje učinkovite za poboljšanje raznih stvari kao što su, na primjer, brzina kombinacija, sposobnost pokretanja ruke u skokovima i slične stvari.

Sve dok u osnovi postoji ova znanstvena potpora da će određena aktivnost zapravo poboljšati nešto bolje, tada zapravo nazivamo tom smišljenom praksom jer je trener manje-više u mogućnosti jer je taj trener zapravo vidio kako drugi ljudi dosežu ovu višu razinu izvođenje.

Na neki način, mislim, to je čarolija vještine. Nalazite se na zadanoj razini i pitanje je, možete li doći na ovu višu razinu? Pa, ako vidite još 10 ljudi koji su bili na vašoj razini i koji su zapravo sada, uz pomoć ovog trenera, uspjeli doći do ove više razine, onda mislim da bi većina ljudi bila ovdje uvjerena: „Ovdje se čini vjerojatnim da je ovo vrsta treninga zapravo će me dovesti do ove više točke. '

Brett McKay: Imam te. Namjerna praksa zahtijeva da se usredotočite na zadatke ili prakse za koje znamo da će vam, na temelju istraživanja, poboljšati rad. Koji su ostali principi namjerne prakse?

Anders Ericsson: Pa, u osnovi, pretpostavljam, za svrhovitu praksu morate imati cilj i trebate imati aktivnost treninga koja vam omogućava da stalno ponavljate i pročišćavate ono što radite, tako da ćete postupno sada moći dosegnuti taj cilj. Ovdje također trebate imati priliku razmisliti o onome što se dogodilo kad ste pokušali učiniti nešto malo drugačije, kako biste ovdje procijenili bi li to zaista mogao biti put do vaše više razine izvedbe.

Ova ideja ovdje da zaista morate nešto poduzeti, odmah dobiva povratnu informaciju o tome je li ovo zapravo sada bliže cilju. Uglavnom, nastavljate pročišćavati.

Otkrivamo da toliko obrazovanja i osposobljavanja zapravo ne udovoljava tim kriterijima za svrhovitu praksu. Pretpostavljam da ako odete poslušati predavanje ili vam trener govori o tome kako raditi stvari, to se uvelike razlikuje od one individualizirane prakse u kojoj zapravo možete raditi stvari i postupno poboljšavati svoju sposobnost.

U osnovi ovdje tvrdimo da većina treninga koje vidite, čak i oni koji se odvijaju između timova, sadrže relativno mali udio onoga što bismo nazvali svrhovitim. Konkretno, ako imate samo jednog trenera do 40 nogometaša ili nogometaša, tada će očito biti vrlo malo individualiziranog treninga.

Trener će imati sve da rade isto. To bi moglo biti korisno možda nekolicini pojedinaca, ali zaista ne nalazite onu optimalnu poteškoću u treningu koja bi doista bila učinkovita za svakog pojedinca.

Brett McKay: Jedna stvar koju sam čitao o namjernoj praksi, u člancima i knjigama o kojima sam čitao je da je to teško, namjerna praksa je teška, može biti dosadna i monotona. Zašto je to tako, zašto namjerna praksa mora biti teška da bi mogla funkcionirati?

Anders Ericsson: Pa, jedan od preduvjeta namjerne prakse je da zadatak koji si zadajete nije nešto što već možete učiniti. U osnovi, to je gotovo poput 'postavljanja sebe za neuspjeh', jer ovdje postoji jaz između onoga što pokušavate učiniti i onoga što trenutno možete učiniti na dosljedan način.

Brett McKay: Imam te.

Anders Ericsson: Bilo kad, kad se zapravo pokušavate istegnuti, trebat će vam puno koncentracije. Također, čini se da, ako zaista ne pokušavate posegnuti za tim ciljem više razine, u osnovi, samo ponavljanje činjenja stvari neće promijeniti. Zbog toga će namjerna praksa, gotovo dizajnirano, biti teška, a broj puta koji ne ispunjavate standard bit će vrlo velik.

Očito je da, jednom kad to postignete, pa sada zapravo možete postići ovaj cilj, tada ćete dobiti to zadovoljstvo zbog osjećaja da sada zapravo možete raditi stvari koje možda niste mogli tjedan dana ranije. To je ugodno, ali dug je put prije nego što stignete tamo.

Ono što otkrivamo jest da većina glazbenika i drugih izvođača imaju prilično stabilan raspored vježbanja, pa zapravo odluče uvijek, svaki dan, unijeti sat ili dva ili što god ujutro, možda. Zapravo ne moraju raditi ono što rade amateri, „Danas ću izaći i trčkarati, možda ne. Možda to učinim sutra. '

Te su se osobe već obvezale. Ponekad vježbaju zajedno s drugim pojedincima. Trener bi pratio treniraju li ili ne. Tada su ovdje usredotočeni na ovaj cilj. Ne pitaju se: 'Želim li to nastaviti raditi ili ne?' Upravo ste ovdje angažirani u ovom procesu pokušaja postizanja cilja koji ste si postavili. Tada kada završite i postignete cilj, onda se možete opustiti i uživati ​​u njemu.

Mnogi ljudi smatraju da je takva koncentracija zaista ugodna jer vas opušta, maksimalno ste usredotočeni tijekom treninga, ali nakon tuširanja i sličnih stvari osjetite to opuštanje i vrlo ugodan, ugodan osjećaj .

Brett McKay: Je li svrhovita praksa, namjerna praksa, je li specifična za domenu ili možete povećati svoju generaliziranu sposobnost da poboljšate performanse u drugim područjima sudjelujući u namjernoj praksi u jednom određenom području?

Anders Ericsson: To je stvarno zanimljivo pitanje. Mislim da to može malo ovisiti o vašoj razini vještine. Znamo u nekim domenama ... Sudjelovao sam u istraživanju koje je promatralo ritmičku gimnastičarku svjetske klase. U tom su slučaju otkrili da ako ste počeli trenirati balet, puno je vjerojatnije da ćete ovdje biti svjetska klasa dok ste bili odrasla gimnastičarka nego da ste zapravo počeli trenirati gimnastiku jer je, u osnovi, rani trening gimnastike mnogo veći više slobodne igre tamo gdje se motate i radite stvari, dok balet ima malo više strukture u kojoj učite kako držati držanje, održavati ravnotežu i tako dalje.

Mislim da bi rano moglo postojati aktivnosti koje bi vam potencijalno mogle koristiti, kao što je mogućnost držanja prave vrste držanja, koje bi mogle biti vrijedne u nekoliko različitih vrsta aktivnosti. Međutim, kako postajete sve vještiji, pronalazio sam sve manje dokaza da biste u osnovi imali taj općeniti transfer.

Čak i kad ljudi rade trening s utezima u timskim sportovima domene. Čini se da je sada najučinkovitiji trening s utezima na visokokvalificiranim razinama zapravo namijenjen jačanju mišića u određenim situacijama kada bi povećana snaga bila posebno korisna u tom određenom sportu, ali to očito ovdje ne bi bilo vjerojatno da se generalizira druge vrste sportova.

Brett McKay: Čak ste razgovarali i o šahistima. U šahu mogu postati stvarno dobri, ali ponekad im ne ide bolje u drugim aktivnostima koje su slične šahu.

Anders Ericsson: To je istina. Mislim da moramo razlikovati. Može biti da je šahist, kad započnu igrati neku drugu partiju, možda u prednosti u odnosu na druge igrače, ali kad je riječ o stvarnom prenošenju te visoke razine izvedbe, ne znam nijedan dokaz koji ovdje sugerira da budući da ste bili šahist svjetske klase zapravo bi vam povećao vjerojatnost da ćete ovdje biti uspješni u ovim drugim igrama. Ovdje biste nekako mogli pronaći neki put koji bi prečac do tog treninga potrebnog za svladavanje ove nove igre.

Ali, moram ovdje biti iskren, vrlo je malo šahista svjetske klase, koliko znam, zaista preuzelo i pokušalo postati svjetska klasa u bridžu ili bilo kojoj drugoj igri o kojoj biste razmišljali.

U osnovi je to jedna od intrigantnih stvari što se čini da je vrijeme, energija i resursi toliko ograničeni da bi se postigla razina svjetske klase u jednoj domeni da je izuzetno rijetko da pojedinci mogu doseći tu razinu u više domena.

Brett McKay: Kroz knjigu, ključni dio koji vi i Robert Pool nosite kroz cijelu knjigu, a koji je ključan za promišljenu praksu, zašto to djeluje, jest ova ideja mentalnih predstava. Što su mentalni prikazi i koju ulogu oni igraju u vašoj teoriji stručnosti?

Anders Ericsson: Mentalni prikazi su ona vrsta organizacijske značajke koja ... Ono što pronalazimo je, kako se poboljšavate u domeni, stječete tu sposobnost da zatvorite oči i zapravo mentalno vidite sliku ili mentalnu sliku kojom možete manipulirati i razmislite o tome.

Ako ste željeli da glazbeni uradak zvuči poput nečega, možete ga čuti prije nego što započnete s reprodukcijom, a zatim, u osnovi sada, možete koristiti onu sliku za koju ste željeli da zvuči kao ulaz ovdje kako je svirate. Onda to slušaš. U osnovi je ta sposobnost zapravo mentalno, slušati glazbu i zapravo razmišljati o tome kako biste to mogli učiniti malo drugačije da zvuči još bolje, takva vrsta slika, to je ono što u osnovi nazivamo mentalnim predstavljanjem.

Pretpostavljam da je to ključno za poboljšanje. Ako ne znate kako trebate / želite da zvuči ili što trebate / želite učiniti, bit će vam jako teško da to možete učiniti, zar ne? Čini se da gotovo uvijek ljudi mogu čuti razlike ili kad gledaju druge ljude koji nešto rade, svjesni su koja je razlika između toga kako to učiniti na pravi način s najboljim uspjehom i onoga što im trenutno ide.

To je polazna točka za vas da sada pokušate premostiti tu prazninu baveći se trenažnim aktivnostima. Gotovo kao da se vaša sposobnost da vidite što treba promijeniti zapravo razvija paralelno s vašom sve većom vještinom. Mislim da je to jedna od stvari koju bih ovdje naglasio kada je riječ o treningu djece i adolescenata.

Roditelj i trener doista trebaju pomoći djetetu i adolescentu da razviju te predstave jer na kraju trebaju biti odgovorni za daljnji razvoj. Kad jednom dođu do točke u kojoj sada mogu raditi ono što je u stanju njihov roditelj ili učitelj, moraju nastaviti to poboljšanje ako će biti konkurentni na nacionalnoj, međunarodnoj razini.

Brett McKay: Da, čini se da trener ili učitelj već imaju mentalne prikaze i to pokušavaju prenijeti svom učeniku, ali kako pojedinci mogu primijeniti namjernu praksu kad možda nemaju trenera ili učitelja na raspolaganju?

Anders Ericsson: Pa, pretpostavljam da vam ovdje treba barem neka vrsta vizije, što biste željeli biti u mogućnosti. Dok u osnovi ne budete imali jasan način objasniti što to želite učiniti i metodu pomoću koje ćete moći reći možete li to učiniti, onda mislim da će biti jako teško osmisliti svrhovitu praksu. Ali mislim da gotovo bilo kojom vrstom aktivnosti kojom se bavimo, možemo barem pronaći čimbenike koji se mogu pretvoriti u mjerenje.

Na primjer, razgovarajmo o, na primjer, liječniku koji sluša pacijenta. Tada se postavlja pitanje, da li bi liječnik, mogao li se nakon razgovora s pacijentom zapravo prisjetiti i opisati što to zapravo pacijent govori i čime se bavi i je li pacijent sada stvarno razumio kako preporučeni tretman bavio bi se problemom s kojim su se suočavali.

Sada je to aktivnost koju možete potražiti kod liječnika, nakon što pogleda video kasetu, pokuša zaista zapisati što je pacijent govorio. Otkrili su da su neki liječnici toliko u sebi da su usredotočeni na to koji je medicinski problem i da zapravo nemaju tu sposobnost slušanja pacijenta, onoga što imaju problemi s.

U osnovi mislim da su vještine slušanja nešto što možemo relativno lako procijeniti. Ako ga možemo procijeniti, možemo sada postaviti i aktivnosti obuke na kojima biste gledali niz video kaseta i ovdje možemo vidjeti kako vaša sposobnost zapravo opisuje ono što je pacijent govorio tijekom tog razgovora.

Brett McKay: To je odlično. Ovo pokazujete kako pojedinci mogu poprimiti amorfne vještine poput dobrog liječenja ili poslovnog upravljanja, gdje ne postoji određena vještina koju biste mogli točno odrediti. Recimo, ako poradim na tome, postat ću bolji poslovni menadžer. Ali, ovim liječničkim primjerom pokazujete da je moguće primijeniti namjernu praksu čak i u amorfnijim mekim vještinama.

Anders Ericsson: Tako je. Mislim da je još jedna stvar na kojoj se liječnici školuju: 'Kako u osnovi razgovarate s pacijentom za koji ćete morati reći da ima vrlo malu vjerojatnost preživljavanja u sljedećih 6 mjeseci?' Oni zapravo sada imaju dizajn.

Zapravo postoje pojedinci koji su obučeni za strpljenje, pa biste ovdje imali liječnika koji sada ima zadatak da ga prenese ovom glumcu pacijentu. Tada će se u osnovi taj glumac pacijent pokušati ponašati na različite načine koji bi sada pomogli liječniku da shvati koji su neki od problema, neki problemi. Tada biste imali trenera, koji bi zapravo pregledavao videokasetu ili stvarnu interakciju, koji bi tada mogao pomoći liječniku ovdje ističući: „Evo nečega što trebaš promijeniti. Morate stvarno pomoći ovom pojedincu. Potrudite se iz vrlo teške situacije. '

Otkrili su da je u ovoj teškoj situaciji, ako se obučite za stvarno pomaganje ljudima putem njih, možete puno bolje raditi, tako da se pacijent zapravo sada može konstruktivnije nositi s onom što bi u svakom slučaju bila vrlo izazovna situacija.

Brett McKay: Doktore Ericsson, o vašoj ste zamisli o namjernoj praksi opširno pisali. Pročitao sam Talent Code ili Talent s Over Rated. Pisali su o tome. Malcolm Gladwell slavno je napisao o vašem radu. Došao je s cijelih 10.000 sati pravila. Često postaje sinonim za namjernu praksu. Ali, vi posvećujete čitav odjeljak, vi i Robert Pool posvećujete čitav odjeljak koji detaljno opisuje zablude koje ljudi imaju o ovom pravilu. Koje su zablude o pravilu od 10.000 sati?

Anders Ericsson: Mislim da je najvažnija zabluda ova ideja da ako samo nastavite nešto raditi 10 000 sati, magično postajete stručnjak. Pretpostavljam da je Malcolm Gladwell u svojoj knjizi ovdje govorio o Beatlesima koji su svirali jako, jako dugo u Hamburgu i tvrdio je da bi možda ovih tisuće sati sviranja moglo objasniti zašto se Beatlesi razvijaju u glazbeni sastav koji je puno komponirao uspješnih pjesama.

Pretpostavljamo da se ovdje svađamo da to stvarno morate povezati. Mislim u svoje misli i mislim da bi mnogi biografi Beatlesa tvrdili da njihove skladbe nisu bile kao instrumentalisti koji su svirali tuđu glazbu. Njihova slava bila je u sviranju vlastite komponirane glazbe koja je doista imala velik utjecaj. Ovdje trebamo objasniti kako su razvijene ove kompozicijske vještine. To je zapravo drugačiji zadatak.

U našem radu, a Gladwell se na to pozivao kad je smislio ovo pravilo od 10.000 sati, govorili smo o onoj aktivnosti koju student glazbe zapravo radi sam u svojoj učionici, radeći na zadacima koje im je dodijelio učitelj glazbe . Ako samo izbrojimo one sate u kojima rade sami i doista pokušavaju postupno poboljšati svoju vještinu, o takvom smo vremenu razgovarali.

Mislim da ta ideja ovdje da bi tijelo znalo kad ste zapravo odradili 10.000 sati, nema smisla. Razlikuje se od domene do domene. Zapravo, kad bih pokušao procijeniti količinu vremena koje bi glazbenici, pijanisti koji vježbaju sami prije nego što su pobijedili na međunarodnom pijanističkom natjecanju, vjerojatno bili bliži 20 do 25 tisuća sati treninga.

Ovdje postoji nekoliko stvari za koje mislim da su različite, ali mislim da je Malcolm Gladwell ovdje učinio dobru stvar pomažući ljudima da vjeruju da način na koji čak i najtalentiraniji postaju sjajni zapravo provodi ovo vrlo dugo razdoblje tamo gdje zapravo rade i pokušavajući razviti svoje vještine. Svatko tko traži, tajnu u kojoj ovdje mogu postati svjetski stručnjak nakon 5 sati treninga, to je potpuno smiješno.

Mislim da moramo pomoći ljudima da shvate kako će put morati izgledati da bi bili uspješni. Tada mogu napraviti izbor, vide li ovdje da bi se željeli obvezati, ali u osnovi govoreći da to neće moći ili da to neće moći učiniti s 5 sati treninga, to je različite vrste ideja.

Mislim da sve što u znanosti možemo učiniti jest da pomognemo ljudima da vide. Dajte im najbolje moguće informacije o izboru koji imaju u vezi s karijerom kojom bi se možda željeli baviti.

Brett McKay: Pa, doktore Ericsson, ovo je bio fantastičan razgovor. Gdje ljudi mogu saznati više o knjizi Peak?

Anders Ericsson: Pa, mislim da je možda najbolji izvor 'Peak the book' jednom riječju dot com. Robert Pool i njegova supruga postavili su web mjesto na kojem također možete stupiti u kontakt s nama, kao i puno drugih veza povezanih problema.

Brett McKay: Fantastično. Pa, dr. Anders Ericsson, hvala na vašem vremenu. Bilo mi je zadovoljstvo.

Anders Ericsson: Zaista sam uživao razgovarati s tobom. Bilo je predivno. Hvala vam.

Brett McKay: Moj gost Anders Ericsson koautor je knjige Peak: Nova znanost o stručnosti. To možete pronaći na Amazon.com i knjižarama svugdje. Također možete posjetiti peakthebook.com za više informacija o knjizi.

Također, pogledajte bilješke o emisiji na aom.is/peak da biste pronašli poveznice do resursa na kojima možete dublje istražiti ovu temu.

Pa, to završava još jedno izdanje podcasta The Art of Manliness. Za više muževnih savjeta i savjeta provjerite i posjetite web mjesto Art of Manliness na artofmanliness.com. Ako ste uživali u ovoj emisiji i ako ste nešto izvukli, zaista bih vam zahvalio ako biste nam dali recenziju na iTunesu. Doista nam puno pomaže. Kao i uvijek cijenim vašu stalnu podršku i do sljedećeg puta, Brett McKay, koji će vam reći da ostanete muški.