Podcast # 458: U slavu gubljenja vremena

{h1}


Vaše je vrijeme na zemlji ograničeno i kad ga jednom potrošite, ono zauvijek nestaje. Stoga na podcastu AoM puno razgovaramo o tome kako maksimizirati svoje vrijeme - kako ga učinkovitije iskoristiti da biste bili produktivniji. Ali je li moguće biti isto zabrinuti za upravljanje svojim vremenom? Trebate li napraviti mjesta za izbacivanje svih popisa obveza i rasporeda te samo za neko vrijeme u praznom hodu?

Moj gost bi rekao da. Njegovo ime je Alan Lightman, fizičar je i književnik, te autor knjige U pohvalu gubljenju vremena. Danas u emisiji Alan prosljeđuje neku vrstu kontrakulturnog argumenta da namjerno gubljenje vremena nije porok već vrlina. Razgovor započinjemo raspravom o tome što Alan znači gubljenjem vremena, a zatim ulazimo u to kako gubljenje vremena koristi našoj psihi, kreativnosti, osjećaju mentalne samopouzdanja, pa čak i, ironično, našoj produktivnosti. Završavamo razgovor razgovarajući o razlici između kronos vrijeme i kairos vremena i kako nam gubljenje vremena omogućuje da provodimo više vremena u potonjem stanju.


Prikaži najvažnije

  • Zašto je Alan počeo gubiti vrijeme u vrijednosti
  • Što Alan podrazumijeva pod 'gubljenjem vremena'
  • Kako se naša percepcija vremena mijenjala tijekom povijesti
  • Zašto povećane brzine komunikacije uzrokuju tjeskobu
  • Zašto su ljudi manje kreativni u naše moderno doba
  • Kako je Alan učinkovito iskoristio 'izgubljeno' vrijeme u svojim kreativnim pothvatima
  • Zašto svima treba nestrukturirano, isključeno vrijeme za pravednost razmišljati
  • Pustiti vaš mozak da uistinu luta nasuprot usmjeravanju njegove pažnje
  • Vrijednost igre
  • Zašto vas ciljevi, posebno u slobodnom vremenu, mogu sputavati
  • Što je s „gubljenjem vremena“ u vašem profesionalnom životu? Kako donijeti slučaj svom šefu?
  • Kronos vrijeme vs kairos vrijeme

Resursi / Ljudi / Članci spomenuti u Podcastu

Naslovnica knjige

Slušajte Podcast! (I ne zaboravite nam ostaviti recenziju!)

Dostupno na itunesima.

Googleovi podcasti.


Dostupno na šavu.



soundcloud-logo


Pocketcasts.

Spotify.


Slušajte epizodu na zasebnoj stranici.

Preuzmite ovu epizodu.


Pretplatite se na podcast u programu za reprodukciju medija po vašem izboru.

Snimljeno dana ClearCast.io


Sponzori podcasta

Revtown traper. Vrhunske traperice po revolucionarnoj cijeni. Istezanje u četiri smjera omogućuje vam sjedenje, čučanj, savijanje, bilo što. Posjetiti revtownusa.com/aom naučiti više.

Uspješno tržište. Platite do 50% manje na sve najbolje organske proizvode. Posetite thrivemarket.com/aom i ostvarite 25% popusta na prvu kupnju te besplatno 30-dnevno probno razdoblje.

Članak. Internetska trgovina namještajem. Paušalna poštarina od 49 USD za sve predmete i pravila povrata bez pitanja. Osjetite 50 USD na prvoj kupnji od 100 USD ili više posjetom article.com/manliness.

Kliknite ovdje da biste vidjeli cjelovit popis naših sponzora podcasta.

Pročitajte Transkript

Brett McKay: Dobrodošli u još jedno izdanje podcasta Umjetnost muškosti. Vaše je vrijeme na zemlji ograničeno. Jednom kada ga potrošite, zauvijek nestaje. Stoga na podcastu AOM puno govorimo o tome kako maksimizirati svoje vrijeme, kako ga učinkovitije koristiti da biste bili produktivniji. No, je li moguće biti previše zabrinut oko upravljanja svojim vremenom? Trebate li napraviti mjesta i za dijeljenje svih popisa obveza i rasporeda, i jednostavno biti u stanju mirovanja? Pa, moj današnji gost rekao bi da. Zove se Alan Lightman. On je fizičar i književnik, te autor knjige pod nazivom U pohvalu gubljenju vremena.

Danas u emisiji Alan prosljeđuje svojevrsne argumente kontrakulture namjerno gubljenje vremena nije porok, već vrlina. Razgovor započinjemo raspravom o tome što Alan znači gubljenjem vremena, a zatim ulazimo u to kako gubljenje vremena koristi našoj psihi, kreativnosti, osjećaju mentalnog oslanjanja na sebe, pa čak i ironično, našoj produktivnosti. Završavamo svoj razgovor raspravljajući o razlici između Chronosovog vremena i Kairosovog vremena i kako gubljenje vremena omogućuje da provodimo više vremena u potonjem stanju. Nakon završetka emisije pogledajte bilješke o emisiji na AOM.IS/wastingtime. U redu, Alan Lightman, dobrodošao u emisiju.

Alan Lightman: Lijepo što si u emisiji, Brett.

Brett McKay: Dobili ste lijepu malu knjigu pod nazivom U pohvalu gubljenju vremena koja se temelji na TED razgovoru koji ste održali. Prije nego što dođemo do knjige, želio bih razgovarati o vašem porijeklu, jer mislim da je stvarno zanimljiva. Imate fiziku, ali ste i romanopisac, pišete poeziju, pišete eseje. I to nije kombinacija koju viđate prečesto. Znatiželjan sam, kako se to dogodilo?

Alan Lightman: Pa, jako su me zanimale i znanost i umjetnost od malih nogu. Gradio sam domaće rakete i ispaljivao ih, a napisao sam i poeziju. Radio sam znanstvene projekte i bio urednik školskog književnog časopisa. Nisam vidio ništa neobično u tome što se zanimao i za znanost i za umjetnost. Sjećam se da su me moji učitelji, prijatelji, pa čak i roditelji pokušavali gurnuti u jednom ili drugom smjeru. Ali odolio sam tim navaljivanjima i samo nastavio slijediti svoje interese.

Brett McKay: Mnogo zvuči kao da smo Waltera Isaacsona neko vrijeme imali da razgovara o da Vinciju. I da Vinci bio je na isti način. Kombinirao je i umjetnost i znanost zajedno.

Alan Lightman: Pa, mislim da je postigao malo više od mene u životu.

Brett McKay: Razgovarajmo o ovoj knjizi, U pohvalu gubljenju vremena, jer je to provokativan naslov. I razgovarat ćemo o našoj percepciji vremena i našim osjećajima prema njemu. Ali na što ste pomislili: 'Hej, možda umjesto da gubim vrijeme kao nešto loše, možda to ima neke vrijednosti'? Koji je bio poticaj?

Alan Lightman: Pa, dugi niz godina supruga i ja ljetovali smo na otoku u Maineu, malom otoku. Na njemu nema cesta. Nema taj trajekt. Nema nikakvih mostova prema kopnu. A kad dođemo ovdje, isključimo se. A moja supruga je slikarica. Primijetili smo da se naše kreativne aktivnosti, naš kreativni duh silno pojačavaju time što ne moramo imati popise obveza i nemamo raspored svaki dan. I alarmiran sam tijekom posljednjih 25 godina, kad vidim kako se tempo života povećao, a ljudi si više ne daju vremena samo da puste da im misli lutaju. Dakle, i iz pozitivnih i iz negativnih razloga, pokušao sam orijentirati svoj životni stil na takav način da sam imao vremenska razdoblja koja su bila nestrukturirana i neplanirana.

Brett McKay: Pa, što podrazumijevate pod gubljenjem vremena? Jer baveći se umjetnošću, to ne izgleda kao da je gubljenje vremena. Pa, siguran sam da postoji određena stvar, postoji li nešto na što pokušavate doći kad kažete da gubite vrijeme?

Alan Lightman: Da. Pa, to je dobro pitanje. Mislim da pod gubljenjem vremena podrazumijevam trošenje vremena koje nema cilj, koje nije usmjereno, nije zakazano. Provodeći vrijeme na način koji omogućava vašem umu da luta. A postoje mnoge aktivnosti koje odgovaraju tom opisu. To može biti izlazak na večeru s prijateljima, ili šetnja šumom, ili samo sjedenje tiho na stolici. Ali mislim da je taj dio gubljenja vremena na način na koji ja o njemu razmišljam oslobođen od vanjske stimulacije. Mislim da smo, posebno s Internetom i pametnim telefonima, preplavili lavinu vanjske stimulacije i informacija.

I vrlo je teško, pod tim uvjetima, vrlo je teško čuti kako vlastito ja razmišljam, stupiti u kontakt sa svojim vlastitim unutarnjim ja. Nadam se da će vam to dati neku ideju o tome što mislim pod gubljenjem vremena. To je kombinacija isključivanja iz vanjskog svijeta i provođenja vremena na način koji nije planiran i nestrukturiran, a nije usmjeren na ciljeve.

Brett McKay: Imam te. Ono što volim u knjizi, ulaziš u jedan široki pogled na to kako se naša percepcija vremena mijenjala tijekom povijesti. I posebno, kako su tehnologija, napredak u komunikacijskoj tehnologiji promijenili percepciju vremena.

Alan Lightman: Da.

Brett McKay: Prođite kroz nas, kako je napredak u komunikacijskoj tehnologiji promijenio našu percepciju vremena?

Alan Lightman: Pa, tempo života uvijek je regulirao brzina komunikacije, jer brzina komunikacije određuje brzinu poslovnih transakcija i svega ostalog. Sredinom 1800-ih, kada je telegraf prvi put izumljen, to je bila brza komunikacija tog vremena. I mislim da je postojao liječnik po imenu Brada, dr. Beard, ne mogu se sjetiti njegovog imena, koji je napisao članak o tome kako ljudi trpe veću tjeskobu zbog veće brzine života. I mislio je na brzojav, koji je bio otprilike tri bita u sekundi.

A oko 1985. godine, kada je Internet prvi put postao javan i dostupan većini ljudi, brzina komunikacije bila je oko 1.000 bita u sekundi. A danas je to oko milijardu bitova u sekundi. Dakle, možemo vidjeti kako je brzina komunikacije povećala brzinu života. Sve je brže. Mislim, čak je i brzina hodanja brža. Prije otprilike deset godina, British Council je proučio brzinu hodanja u 35 zemalja i utvrdio da se samo u posljednjih 10 godina brzina povećala za 10%. Dakle, sve je brže. I mislim da se sve to može pratiti na brzinu komunikacije.

Brett McKay: A mislite li da je Brada bio na nečemu, da je ova povećana brzina komunikacije, čak i tada, kada je bila tri bita u sekundi, sada iznosi milijardu bitova, izaziva anksioznost kod ljudi? Vidimo li to što se očituje?

Alan Lightman: Mislim da jesmo. Ljudi više žure okolo. Što se tiče mjerenja manjeg stresa, ljudi su radili studije studenata i otkrili da su definitivno pod većim stresom nego prije 25 godina. Nedavni je članak prije otprilike godinu dana izašao u časopisu Time, zapravo naslovnici časopisa Time u SAD-u, koji je dokumentirao porast anksioznosti i depresije među tinejdžerima. A neki su sociolozi i psiholozi to analizirali i pokušali pronaći razloge zbog kojih se depresija i anksioznost povećavaju među mladima.

I naravno, mnogo je čimbenika. No, jedan od ključnih čimbenika bio je tempo života i činjenica da su tinejdžeri stalno priključeni na Twitter, Instagram, Snapchat i Facebook i boje se da ne izgube, ne drže korak sa svojim prijateljima. . Oni vide sve aktivnosti koje rade njihovi prijatelji i vide ih velikom brzinom. I oni imaju tjeskobu zbog toga što neće ići u korak. Za to zapravo postoji kratica, koju mi ​​je objasnio prijatelj psihijatar. Zove se FOMO, F-O-M-O, što znači strah od propuštanja. I tako, mislim da ovdje vidimo rezultate povećanog ritma života i međusobne povezanosti, nazvao bih to hiper-povezanošću našeg društva.

Brett McKay: I pored povećane anksioznosti, ističete i istraživanje koje pokazuje da su mladi danas manje kreativni od recimo mladih prije 20, 30 godina.

Alan Lightman: Da. Bilo je istraživanje provedeno od strane istraživača na koledžu William i Mary prije nekoliko godina koje je koristilo standardni test kreativnosti koji se koristio 40 ili 50 godina, i utvrdilo je da je od početka 1990-ih, koji je bio blizu početaka Interneta, ta se kreativnost kod mladih smanjivala. A ovaj test mjeri kreativnost na više načina. Na primjer, vidjeti nekoliko predmeta i pitati se za koje se sve vrste predmeta mogu koristiti, koje zadatke mogu izvršiti. Ili dobivanje dijela priče i traženje da dovršite priču. To je samo nekoliko primjera stvari na testu kreativnosti.

Ali zaista me ne čudi da se kreativnost smanjila, jer mislim da kreativnost zahtijeva nestrukturirano vrijeme. Gustav Mahler znao je šetati po selu nekoliko sati nakon ručka, dok je radio na glazbenom djelu. Postoje razni primjeri ljudi koji rade svoj kreativni posao kad su isključeni, kada se odvajaju od navale i neba vanjskog svijeta i samo osluškuju svoje unutarnje misli.

Gertrude Stein, spisateljica, vozikala se po selu, izlazila i samo gledala krave, dok je radila na nekom spisu. Nesvjesni um je uključen u kreativnost. I imamo puno dokaza da se velik dio našeg razmišljanja događa nesvjesno. A nesvjesni um najbolje ide kad ga vanjski svijet ne progoni i ne podstiče, kad mu se samo da vrijeme da u samoći i tišini prođe svojim tajnim hodnicima.

Brett McKay: Da, i mislim da također ističete istraživanje. Mislim da i to uvijek, kad nas bombardiraju vanjski podražaji, naša pažnja bude usmjerena na to, laserski upereno. To je sve o čemu razmišljamo, jedino što gledamo. I kao posljedicu, nemamo ovo, mislim da to nazivaju zadanim načinom rada u koji ulazi naš mozak kad zapravo ne obraćamo pažnju ni na što posebno. I u tom zadanom načinu, tada se ideje u vašoj glavi, u osnovi, počnu vrtjeti i gnječiti.

Alan Lightman: Da da.

Brett McKay: Dakle, razgovarajmo o ovom kreativnom procesu i o tome kako ste koristili citiranje / unitiranje gubljenja vremena, isključivanja, samo nestrukturiranog, neplaniranog vremena. Kako se to odigralo u vašem životu? Što radiš? Vi ste književnik. Napisali ste Einsteinove snove. Jeste li dolazili u bilo kakve situacije kada ste udarili u zid, a onda ste u osnovi odlučili, znate što, odspojiti ću se, neću imati nikakva očekivanja da ću nešto obaviti, jednostavno ću sjesti ili hodati i pustiti da mi misli odlutaju?

Alan Lightman: Pa, da, to se događa puno puta. A dogodilo se to kad sam bio u svojoj znanstvenoj karijeri, kao i spisateljskoj, jer je i znanost kreativna aktivnost. Ali puno puta, rješenje problema doći će ne kada napadate problem frontalno, već kada radite nešto drugo što možda uopće nije povezano s problemom. Tuširanje ili šetnja. Sjećam se da sam prije nekoliko godina radio na romanu, a jedan od likova nije oživio. I nastavila sam se mučiti, i mučiti, i mučiti, i pokušavati različite stvari s likom. I jednostavno nisam mogao natjerati lik da oživi, ​​a ubijao je cijeli roman.

I onda se sjetim, samo sam se šetao jednog dana i počeo sam čuti dijalog od lika, drugačiji dijalog nego što sam čuo prije. I odjednom, shvatio sam je na mnogo dublji način nego prije. I mislim da je moja podsvijest isprobavala različite dijelove dijaloga za ovog lika, videći koji se otvorio, koji je vodio do njenog srca i vodio do njezine duše. I na kraju, postojao je samo jedan dio dijaloga koji se probudio do moje svjesne svijesti, koji me je učinio živim za mene. I razumio sam nešto o njoj što prije nisam.

Vrlo slična stvar dogodila se kad sam davno radio na znanstvenom problemu dok sam studirao na postdiplomskom studiju. I udarao sam glavom o zid šest mjeseci, pokušavajući pronaći pogrešku koju sam počinio. A onda sam se jednog jutra probudio osjećajući se kao da lebdim. I odjurio sam do kuhinjskog stola, gdje je tamo ležala gomila mojih stranica izračuna, i odjednom sam shvatio pogrešku koju sam počinio. I to nije bilo od prelaska s jedne jednadžbe na drugu ili udaranja po problemu. Bilo je to nešto što se dogodilo nesvjesno.

I mislim da ima samo puno, puno primjera. To su par iz mog vlastitog života, ali mnogo primjera gdje nesputani um, nesvjesni um može postići stvari koje um vođen rasporedom i vremenom ne može. Ali naravno, postoje i mnoge druge vrijednosti citata, koje uz kreativnost troše vrijeme. Mislim da je jedan od njih i možete me ovdje zaustaviti ako ne želite da nastavim.

Brett McKay: Ne, nastavi.

Alan Lightman: Ali mislim da nam treba isključeno, nestrukturirano vrijeme kako bismo istražili svoje unutarnje ja i učvrstili svoj identitet. I znam da to zvuči kašasto, sentimentalno i otmeno. Ali treba nam vremena da razmislimo o tome tko smo i što nam je važno i kamo idemo, svoje vrijednosti. I treba nam vremena da se prisjetimo stvari koje smo radili u prošlosti i preispitamo one s novim iskustvom. I sve je to dio onoga što ja nazivam učvršćivanjem našeg identiteta, razumijevanjem tko smo.

I ne možete požuriti kroz to. Ne možete raditi takvo razmišljanje i razmišljanje dok sjedite u zubarskoj ordinaciji i čekate da uđete, a imate 15 minuta da pročitate časopis ili razmislite. To ne možete učiniti kada odgovarate na e-poštu ili kada šaljete Twittere. Treba vam vremena tamo gdje ništa ne morate učiniti, a vi samo puštate svoj um da odluta i razmisli o čemu želi razmišljati. Mislim, prečesto usmjeravamo svoj um da pređu s A na B i zakažu taj sastanak i zakažu taj sastanak, odgovore na ovaj telefonski poziv. Ne dopuštamo da naše misli slobodno lutaju.

A dio onoga što tamo gubimo nije samo sposobnost kreativnosti, već i sposobnost razumijevanja tko smo. Moramo stalno procjenjivati ​​tko smo, jer svakodnevno imamo nova iskustva. Imamo nove odluke koje moramo donijeti. I sve je to dio našeg identiteta. A za takvo razmišljanje trebamo tihu samoću.

Brett McKay: Ne, ta me je stvar zaista pogodila, jer me podsjetila na knjigu Usamljena gomila Davida Riesmana. Napisana je davne 1950-ih. U osnovi, rekao je da se američka srednja klasa preusmjerila na, postaju bića usmjerena prema drugima. U osnovi, svoj su identitet stekli gledajući što drugi ljudi rade, zar ne. A posebno društveni mediji, mislim da su to pojačali, ili Internet. Jer kad god imate mišljenje, često je prvo što napravite: 'Misle li i drugi ljudi isto?'

Dakle, guglate što god. Pokušavate na Redditu pronaći nešto što se slaže s vama ili se s vama ne slaže. I da, mislim, nalazim da to radim. I istodobno, ja sam kao, 'Čovječe, samo želim misliti ono što želim misliti', zar ne, ne brinem se o tome što drugi ljudi ... Mislim, moraš brinuti što drugi ljudi misle. Postoji ravnoteža. Ali osjećam se kao da smo pretjerali.

Alan Lightman: Da. Pa, ovo je dio straha od propuštanja, FOMO sindroma, koji kod tinejdžera uzrokuje povećanu anksioznost i depresiju. Stalno provjeravaju sa svojim prijateljima da vide što drugi ljudi rade. I nemaju samopouzdanja da samo znaju što rade i da poštuju vlastite odluke u vlastitom životu. Razvili smo način života, način života u kojem nam je potrebna stalna vanjska provjera. A Internet to čini tako lako učiniti, provjeriti i vidjeti što drugi ljudi rade.

Brett McKay: I pretpostavljam da to samo povećava tjeskobu, zar ne, jer kad nešto objavite-

Alan Lightman: Da.

Brett McKay: Kad objavite nešto na Instagramu, mislite da je to u redu. Ali onda, svi to jednostavno ignoriraju ili pak komentiraju, ismijavaju se. A vi ste poput: 'Oh, možda ne bih trebao to raditi.' To je tužno ako se to dogodi.

Alan Lightman: Tako je.

Brett McKay: Dakle, osim isključivanja, osim toga, pretpostavljam da ste radili i stvari u šetnjama, na koje sve druge načine možemo gubiti vrijeme? Spominjete u knjizi, igranje je sjajan način gubljenja vremena. Ali o kakvoj predstavi ovdje govorimo? Govorimo li o video igrama, strukturiranim sportskim ligama ili o nečem drugom?

Alan Lightman: Za mene je igra bilo što drugo gdje ste, pretpostavljam da je sport zanimljiv međuprostor, jer kada se bavite sportom obično imate cilj poraziti drugu momčad ili drugog igrača. Dakle, sportski događaj može biti rekreativan, može biti nešto opuštajuće, ali može biti i vrlo stresno i natjecateljsko. Dakle, mislim da to ovisi o tome kako se bavite tim sportom, kakav je ishod u smislu vašeg mentalnog stanja.

Ali za mene je igra opet, kada se bavite aktivnošću koja nema cilj, koja je zabavna, ugodna, nestrukturirana. Mislim da bih dodao ono što bih dodao, kad smo razgovarali o tome kako definirate gubljenje vremena, i rekao sam da mislim da troši bilo koje vrijeme tamo gdje nemate cilj, nemate raspored. Ako želite predstaviti podskup te široke definicije, rekao bih da je igra sve te stvari plus nešto što je ugodno.

Brett McKay: Imam te. Dakle, to bi moglo biti puno stvari. To bi mogla biti umjetnost. Mislim, to je vrsta igre. Jednostavno se zezate, radite što želite.

Alan Lightman: Oh, definitivno.

Brett McKay: Glazba bi mogla biti zaigrana.

Alan Lightman: Puno je prekrasnih načina za gubljenje vremena. Mislim da je gubljenje vremena postalo jako loše, da se osjećamo krivima, posebno u ovo doba visoke produktivnosti, osjećamo se krivima kad ne radimo nešto što je očito produktivno. I mislim da se dio te krivnje vraća u naše puritansko podrijetlo. Ljudi koji su dolazili iz Engleske i Škotske, hodočasnici, dio puritanske etike bili su da je zapravo grešno biti besposlen. To su nazivali gubljenjem vremena, besposlenošću. Neaktivan rad nije produktivan posao. To je zapravo bio grijeh protiv Boga, prema puritanskoj etici.

I mislim da je taj mentalitet, čak i danas, 350 godina kasnije, mislim da još uvijek postoji duboko u našoj kulturi, u našem kulturnom etosu, ta ideja da je gubljenje vremena ili nerad ili neproduktivan rad grešno.

Brett McKay: Tako je. Ali mislim, postoji i u kršćanstvu, kultura u nekim sektama gdje se troši, mislim na neku vrstu otpada, oni imaju festivalske tjedne u kojima rade stvari za koje mi obično ne mislimo da su produktivne, kao odmaranje i jedenje , i slave.

Alan Lightman: Da, slažem se. Dakle, ta vrsta dimenzije vodi kontrapunkt s drugom dimenzijom, a to je da je nerad biti grešno. Dakle, mislim da da, da kršćanstvo prepoznaje festivalske tjedne. Mislim, postoji i subota, jedan dan u tjednu. Ali ostatak vremena trebali bismo biti na poslu i raditi na polju. To je stvarna fraza u Bibliji, koja radi na poljima.

Brett McKay: Ono što je ipak zanimljivo, razgovarali smo o tome. To što je toliko produktivno cijelo vrijeme može dugoročno biti kontraproduktivno.

Alan Lightman: Da. Tamo je to zanimljiva ironija.

Brett McKay: Mislim da svi možemo smisliti načine na koje gubimo vrijeme u privatnom životu, zar ne, jednostavno isključite struju, gdje provedete večer ne radeći ništa, šetajući, igrajući se s djecom itd. Ali kako biste to napravili slučaj da kažete svom šefu, recite: 'Hej, treba mi sat i pol vremena kad ne radim ništa, kako bih mogao razmisliti i razmisliti o ovom problemu koji smo imali'? To je teško napraviti, jer problem je u poslovnom svijetu, što se mjeri, što god, što je to? Što se mjeri, to se i napravi, zar ne?

Alan Lightman: Da.

Brett McKay: Dakle, mjerimo produktivnost, odgovaramo na e-poštu itd. Dakle, završava tamo gdje zapravo ne budete produktivni.

Alan Lightman: Da. Pa, to je sjajna stvar koju podižete i vrlo važna. I mislim da je u posljednjih 10 godina niz tvrtki u SAD-u i drugim zemljama zapravo eksperimentirao dajući svojim zaposlenicima neko vrijeme za meditaciju. I naravno, meditacija je samo jedan oblik isključivanja, ali to je onaj koji je istražen. A tvrtke koje su to uspostavile kao praksu, zapravo su otkrile da to povećava produktivnost kada zaposlenici dobiju neko vrijeme u danu da budu samo sami sa svojim mislima.

Još jedan važan slučaj je Bell Laboratories, koji je istraživački dio AT&T-a, prije nego što je AT&T raspao. A Bell Laboratories, u Bell Laboratories, imao je vrlo malo smjernica za zaposlenike. Dobili su laboratorije, dobili su opremu i smjeli su slijediti vlastite istraživačke interese bez određenog projekta. A mnoga su velika otkrića izašla iz laboratorija Bell. Na primjer, oko 1950. godine izumljen je tranzistor koji je izašao iz Bell Laboratories.

Ironija koju zaposlenici pružaju, to su zaposlenici u znanosti i tehnologiji, nekako nesputano slobodno vrijeme za samo izmišljanje i istraživanje, da su zapravo donijeli veliko bogatstvo tvrtki AT&T. Budući da je tranzistor jedan od primjera, to je dovelo do svih vrsta tehnologije. Gotovo sve što danas imamo započelo je, računala i Internet započeli su s tranzistorom. Dakle, mislim da su pametne tvrtke naučile da se davanje slobodnog vremena vašim zaposlenicima za samo istraživanje isplati. Isplati se novčano. Ljudi su samo produktivniji kad imaju malo vremena za sebe, da puste svoje misli da lutaju. Naravno, njihov um luta stvarima koje su povezane s tvrtkom, ali nema projekta, nema rasporeda.

Brett McKay: I ono što volim kako ste završili knjigu, govorite o tim razlikama. Čitao sam o ovome već, ali mislim da ste to dokučili. U drevnoj Grčkoj imali su dva poimanja vremena. Prvo je bilo vrijeme Chronos, a onda je bilo vrijeme Kairosa. Koja je razlika između te dvije vrste vremena?

Alan Lightman: Chronos vrijeme je vrijeme mjereno satom. A oni su u staroj Grčkoj imali satove. Imali su satove s pijeskom i vodene satove. To je regimentirano vrijeme. 24 sata na dan, 60 minuta na sat, 60 sekundi na minutu i tako dalje. A životom upravlja sat u Chronosovom vremenu. Kairosovo vrijeme nema nikakve veze sa satovima. To je povezano s ljudskim životom i ljudskim događajima. Njegovo kretanje mjeri se događajima poput braka, ljubavnih veza ili obroka ili rođenja beba, značajnih događaja. Možda vam prođe nekoliko dana, a da Kairosovo vrijeme uopće ne protekne, bez značajnijih događaja. Dakle, mislim da su stari Grci svoje slobodno vrijeme smatrali Kairosovim vremenom, kad nisu bili na poslu, kad nisu radili. Kad su samo provodili vrijeme jedući ili sa svojim obiteljima ili u šetnjama, to je bilo sve vrijeme Kairosa. I shvatili su da mora postojati ravnoteža između Chronosa i Kairosa.

Brett McKay: Da, mislim da su za mene vrijeme Kairosa onih trenutaka kojih se sjećam, kad god dopustite da vam um odluta i počnete razmišljati o uspomenama. Poput onih čudnih malih uspomena za koje nikada niste mislili da ćete ih se sjetiti, ali one se pojavljuju, iz bilo kojeg razloga. Oni za mene su Kairosovi trenuci.

Alan Lightman: Mm-hmm, da. A ti vam trenuci vjerojatno ne dolaze dok ste zauzeti slanjem i primanjem e-pošte.

Brett McKay: Tako je. Ne, nemaju. To je kad sam, neposredno prije spavanja, ili se vozim u autu, ili da, kad ništa ne radim, kad gubim vrijeme, zar ne?

Alan Lightman: Da da.

Brett McKay: Dakle, Alane, ovo je bio dobar razgovor. Kamo ljudi mogu otići kako bi saznali više o knjizi i vašoj želji da ljudima dopustite da troše više vremena?

Alan Lightman: Pa, knjigu objavljuje Simon & Schuster, a zove se samo U pohvalu gubljenju vremena. A onda sam upravo objavio esej u Washington Postu. Imaju odjeljak pod nazivom Ovaj nadahnuti život i tamo postoji esej koji govori o tome. Mislim da sigurno nisam uopće sam u svojoj zabrinutosti zbog mahnitog ritma života. I mislim da postoje i drugi mislioci i pisci koji pišu o ovome, da postoji knjiga Maggie Jackson pod nazivom Distracted (Rastrojena) koja govori o ovom fenomenu.

Sociologinja Sherry Turkle s MIT-a napisala je nekoliko knjiga o opasnosti da budemo stalno na Internetu. Mislim da se njezina najnovija knjiga zove Sama zajedno. Dakle, postoje i drugi ljudi koji su također zabrinuti zbog ovog trenda u našem društvu da žive sve brže i brže i da budu sve više i više uključeni.

Brett McKay: Alane, hvala što si došao. Stvarno cijenim.

Alan Lightman: Hvala ti, Brett. Hvala što ste me uključili u vaš program.

Brett McKay: Moj današnji gost bio je Alan Lightman. Njegova je knjiga U slavu gubljenja vremena. Dostupan je na Amazon.com. Pogledajte. Također, pogledajte naše bilješke o emisiji na AOM.IS/wastingtime, gdje možete pronaći poveznice do resursa, gdje možete dublje istražiti ovu temu.

Pa, to završava još jedno izdanje podcasta Umjetnost muškosti. Za više muževnih savjeta i savjeta posjetite web mjesto Art of Manliness na artofmanliness.com. A ako ste uživali u emisiji i izvukli ste nešto iz nje, bilo bi mi drago da biste nam dali recenziju na iTunesu ili Stitcheru. Puno pomaže. A ako ste to već učinili, hvala vam. Razmislite o tome da podijelite emisiju s prijateljem ili članom obitelji za kojeg mislite da će izvući nešto iz toga. Kao i uvijek, hvala vam na kontinuiranoj podršci. Do sljedećeg puta, Brett McKay će vam reći da ostanete muški.